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Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna www.viviendadigna.org/foros Foros abiertos al público para el debate sobre el derecho y la política de vivienda, la economía, etc. La organización no se responsabiliza, ni avala los comentarios que se hacen libremente en este foro
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El_Presi

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 391 Ubicación: Barcelona
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Publicado: Dom Jul 02, 2006 11:00 pm Asunto: Por cierto - discusión que he tenido con la poli |
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Hemos tenido más problemas hoy que en ninguna de las no legalizadas.
Al principio con los Mossos d'Esquadra muy bien, se han ido a fotocopiar el registro del comunicado, he estado hablando con ellos e incluso nos han apoyado diciendo que la situación en la que estamos es insostenible. Se ve que había habido una confusión con los comunicados de las 2 actividades que se habían realizado hoy, ya que nos enviaron por correo las condiciones para lo de-rapada ¿?.
Hasta aquí bien, todo aclarado.
Luego me viene la guardia urbana, con la respuesta a nuestro comunicado QUE NOS HABÍAN ENVIADO EL JUEVES 29 AL MEDIODIA y que por supuesto aun no nos había llegado (que casualidad que justo había pasado lo del desalojo de la casa okupa, quemada de containers y demás). Me enseñan el escrito y ponía que nos limitaban carriles en Via Laietana, nos dejaban 3 de 5. Yo por supuesto les dije que se les había pasado el plazo administrativo ya que lo registramos el día 21 Y HABÍAN PASADO 8 DÍAS desde que nos enviaron respuesta, y por lo tanto al incumplir el principio de legalidad ese acto administrativo era nulo. Me dicen que nosotros mismos que nos podía caer una multa de 6000 euros a los firmantes del comunicado.
Se habla con la gente y se decide pedir a la gente que no corten esos carriles, pero ya se sabe, cuando uno no es el que se come el marrón... hubo un momento del trayecto que se quedo un carril y un instante que se corto del todo (cámara de la propiedad urbana). Justo ese punto del trayecto fue el que intente negociar con los urbanos porque teniamos una de las actividades estrellas allí, pero dijeron que no podían hacer nada, que tenían órdenes.
¿Qué pasará? ¿nos meteran el palo y tendremos que recoger firmas y fondos?
Pues no se. |
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uno+

Registrado: 16 Jun 2006 Mensajes: 29
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Publicado: Dom Jul 02, 2006 11:15 pm Asunto: |
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yo he visto las discusiones en plaça catalunya, espero que no pase nada y si pasa pues ya teneis una aportacion para lo que sea, joder que cabrones, ni me he enterado de esto hasta ahora. |
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RafaR
Registrado: 19 May 2006 Mensajes: 34
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Publicado: Dom Jul 02, 2006 11:16 pm Asunto: |
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Sólo faltaría eso. Lo próximo es que nos vayamos a vivir a la cárcel, como delincuentes que somos por exigir nuestro derecho constitucional a vivir bajo techo de forma digna.
Un saludo y suerte. |
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billy
Registrado: 15 Oct 2005 Mensajes: 3116
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Publicado: Dom Jul 02, 2006 11:28 pm Asunto: |
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Sería muy mala ostia El_Presi. Que cosa más rara de verdad, aunque hay mucho miedo a que el tema se radicalice y eso es evidente. No nos está viniendo nada bien lo que está pasando en ciertos sectores del movimiento.
La solución a este tipo de cosas es hacerse más fuerte, por eso aquí apostamos por la organización. Con una organización más fuerte no te tocan las pelotas tan fácil. Por ejemplo, la presencia de CGT en Madrid negociando con la poli ha sido providencial, si no es por ellos, lo mismo ni nos autorizan la mani por los disturbios previos, que era la primera intención que tenían en Delegación. De hecho dijeron que como hoy hubiera problemas (todavía no ha terminado el día) iba a complicarse bastante el poder volver a salir por la vivienda digna. Allí seguro que han visto la firma de los 8 tíos y habrán pensao que os acojonaban con una simple amenaza de multa.
En fin, espero que todo quede en una advertencia y que el Clos no vaya más allá con su socialismo. Aquí Gallardón ha metido un montón de multas de esas a los de los parquímetros, pero es lo que se espera de un menda como ese, no de los demás.
Vaya mierda de democracia que tenemos joder. Para otra montamos la Plataforma por una Democracia Digna. |
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El_Presi

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 391 Ubicación: Barcelona
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Publicado: Dom Jul 02, 2006 11:42 pm Asunto: |
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claro, es que hasta que le he llegado a decir que para esto no legalizamos, hasta ahora habíamos hecho lo que nos había dado la gana, hasta habíamos cortado la plaza colón con el tráfico que tiene los domingos y ni muuu.
Creo que tenían miedo por las críticas que habían recibido por el caos que se creo en Gracia (bcn) el otro día y ahora nos tocaba pagar a nosotros.
Eso si, luego en la mani no han dicho nada de nada, a ver que efectos tiene el acta que me dijo el jefe de ellos que haría en caso de que se nos ocurriera desobedecer su carta misteriosa que no habíamos recibido, tras saltarse los plazos que marca una Ley Orgánica a la torera.
Claroooo es muy fácil cambiar unas actividades que se llebavan enviando a los foros y lista de correos desde que caducó la opción de la autoridad gubernativa para replicarnos el recorrido.
Por cierto casi me rio cuando me dice que es imposible que nos dejen cortar toda via laietana, que eso no se lo dejan a nadie por motivos de seguridad y precisamente ese es el recorrido que hacen el 1 de mayo los sindicatos Y SE CORTAN LOS 5 CARRILES. |
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billy
Registrado: 15 Oct 2005 Mensajes: 3116
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Publicado: Dom Jul 02, 2006 11:50 pm Asunto: |
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Weno El_Presi, tampoco merece la pena entrar en conflicto ni discusiones con ellos que al fin y al cabo, tienen las de ganar cuando se es debil.
De cualquier forma pienso que no es cuestión de legalizar/no legalizar, es que os ha tocado pagar el pato del tema de Gracia como tu bien dices. Cuando empiezan así es mejor siempre legalizar porque tienen menos excusas para intervenir. Si hoy hubierais ido en plan espontáneo lo mismo hubierais tenido follón, así que miraló por el lado bueno. _________________ 40 propuestas por una Vivienda Digna |
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El_Presi

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 391 Ubicación: Barcelona
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Publicado: Dom Jul 02, 2006 11:56 pm Asunto: |
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pues también es verdad. Lo único que te da acojone cuando te dicen que controles a la gente que va con todo ya planificado, que si no te vendrá una multita de 6000 euritos de na y luego convence a +2000 personas, jeje |
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billy
Registrado: 15 Oct 2005 Mensajes: 3116
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Publicado: Lun Jul 03, 2006 12:09 am Asunto: |
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No creo que llegue la sangre al river, pero vamos que si me equivoco y os llega algo decirlo y habrá que sacar bonos y movidas de esas. Precaución para las próximas eso si, que está claro que ha cambiado la política para con vosotros.
De cualquier forma es que lo flipo eh. Hay un miedo de narices a que la gente joven se manifieste, como si no tuvieramos derecho como todos los demás. Es muy curioso el eco que estamos teniendo y las precauciones que se están tomando en todo esto, cuando ¡2 o 3.000 tios en la calle no son nada!. Está claro que tienen pavor a que todo esto les explote en sus narices financiadas con lo que todos sabemos. ¿No te das cuenta de lo raro que es que obvien este tema en sus debates?Hay que aprovechar ese miedo a nuestro favor y tambien no dejarse comer, por eso toca esforzarse en organizarse y hacerse más fuertes. _________________ 40 propuestas por una Vivienda Digna |
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El_Presi

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 391 Ubicación: Barcelona
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Publicado: Lun Jul 03, 2006 12:16 am Asunto: |
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Como se dijo en la última imagen del video proyectado NO NOS PARARÁN esto no ha hecho nada más que comenzar |
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castorcillo
Registrado: 01 Jun 2006 Mensajes: 232
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Publicado: Dom Jul 23, 2006 7:43 am Asunto: |
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billy escribió: | Sería muy mala ostia El_Presi. Que cosa más rara de verdad, aunque hay mucho miedo a que el tema se radicalice y eso es evidente. No nos está viniendo nada bien lo que está pasando en ciertos sectores del movimiento...Para otra montamos la Plataforma por una Democracia Digna. |
¿Qué cosa más rara?, bienvenido al mundo real. ¿Afectando sectores del movimiento?
La realidad billy, es que este pais, España, no es ni mediodemocrático.
Echar la culpa de la represión a "otros sectores del movimiento", es girar la cabeza y no querer ver la "democracia de postal" que nos intentan vender.
La historia demuestra que las posturas se radicalizan cuando el poder, "radicaliza" su posición y no atiende ni quiere cambiar el estado de cosas para preservar sus intereses.
Se supone que el estado, gobiernos, representan a los intereses generales, es evidente que no es así. Representan a una oligarquía financiera-ladrillista y su respuesta siempre (o casi) va a ser la de "reprimir" con la intensidad que ellos consideren el movimiento. _________________ NO MÁS ESPECULACIÓN, LA VIVIENDA ES UN DERECHO NO UN NEGOCIO !!!!!! |
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billy
Registrado: 15 Oct 2005 Mensajes: 3116
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Publicado: Dom Jul 23, 2006 1:36 pm Asunto: |
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Castorcillo, aun suponiendo que eso es exactamente así (yo estoy parcialmente de acuerdo), cuando la inmensisima mayoría de la gente consiente el status quo actual y son 4 gatos los que lo quieren cambiar, lo mínimo que hay que hacer es conocer bien el terreno que se pisa y poner en práctica esa frase que tienes como firma. Hacer lo contrario y mal administrado es lo único que se ha criticado desde aquí, no otra cosa. Entiende de una vez que a base de fuerza y de desafío frontal, tienen todas absolutamente todas las de ganar y les haces un favor, pero con astucia bien empleada, les puedes meter en un buen problema y eso es lo que hay que hacer para mejorar las cosas, lo demás es perder el tiempo y agravar la situación personal de algunos. _________________ 40 propuestas por una Vivienda Digna |
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castorcillo
Registrado: 01 Jun 2006 Mensajes: 232
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Publicado: Dom Jul 23, 2006 5:17 pm Asunto: |
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billy escribió: | Entiende de una vez que a base de fuerza y de desafío frontal, tienen todas absolutamente todas las de ganar y les haces un favor, pero con astucia bien empleada, les puedes meter en un buen problema y eso es lo que hay que hacer para mejorar las cosas, lo demás es perder el tiempo y agravar la situación personal de algunos. |
¿Desafio frontal, astucia? Hace muchos años que se lucha con astucia, que tu no lo reconozcas o conozcas es otra cosa.
Y si no, dime como estaba el "patio" hace un año simplemente, y como está ahora, haz una valoración con sus pros y contras y despues haz valoraciones.
Tenemos que tener una pespectiva más amplia, pasado, presente y futuro. Las miras han de tener un campo de visión más amplio y no tan estrecho.
Hace tan sólo un año, ni tan siquiera se "cuestionaba" el status quo del que hablas en relación a la vivienda. Hoy y pese a que el poder y sus medios de información lo "intenten" ocultar, el debate está en la calle, en los foros, en las asambleas, en las aulas, en los tajos, en las mesas cuando se come de muchas familias, etc, etc.
Eso por si sólo, es un gran triunfo y paso hacia delante y eso se ha conseguido con astucia, lucha, perseverancia.
Respeta, lo mismo que respetan tu postura, la de los demás, porque en esta lucha como en tanta otras, nadie tiene verdades absolutas y nada está escrito.
Y no nos engañemos esto va para largo, no espereis ninguno/a techo digno a corto o medio plazo. _________________ NO MÁS ESPECULACIÓN, LA VIVIENDA ES UN DERECHO NO UN NEGOCIO !!!!!! |
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