Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[Pentapolin]

En el momento que más necesaria es la financiación hipotecaria para poder acceder a una vivienda, los bancos están empezando a cortar el grifo del crédito hipotecario. Esto se puede ver en declaraciones como la aparecida en esta noticia:

El Banco Popular se reafirma en la contención de nuevas hipotecas.
(...)
El consejero delegado, Francisco Fernández Dopico, resaltó que menos de la mitad del crecimiento del negocio se debe ya al negocio hipotecario. En este banco, los préstamos para la compra de vivienda crecieron en el primer semestre el 20,2%, un ritmo inferior al del conjunto del sistema. El Popular tiene a gala haberse adelantado con su estrategia al cambio de ciclo, volcándose en las pymes y en otras actividades. Por eso, ahora que se multiplican las voces de alerta sobre el futuro del inmobiliario, está extremando la prudencia en el crédito a promotores y, en particular, en la financiación de suelo.

http://www.larioja.com/pg060721/prensa/noticias/Economia/200607/21/RIO-ECO-116.html

[Pentapolin]

Al igual que digo lo anterior también tengo que decir que nadie sueñe con que el año que viene van a poder comprar a mitad de precio, o que solo es cuestión de esperar un poquito más a que las fuerzas del mercado devuelvan rápidamente las cosas a su lugar natural. No cometáis este error. Llevo años siguiendo todo esto de la burbuja y he sido el mayor de los burbujitas y he llegado a la conclusión de que los precios bajarán, quizás por debajo del 50% en algunas ciudades, pero van a tardar años, quizá una década como en Japón. Comprar en este tiempo va a ser perder dinero cada día. La opción de alquilar tampoco es una opción digna, ya que aparte de que los precios son abusivos, el inquilino en este país sufre una humillación constante, es considerado como un presunto culpable antes de entrar a vivir, yo lo he vivido durante años, además los pisos de alquiler además de caros siempre están equipados mal, siempre con las peores calidades, a menudo muebles y electrodomésticos desechados y cuando al casero le da por vender el piso empieza la presión.

La cabronada que nos han hecho a sido monumental:

- Los que han comprado en los últimos dos o tres años van a ver como están pagando algo que pierde valor cada día, y deberán de asumir esta condena quizás durante 30 años.
- Los que no han comprado, estarán libres de cargas pero definitivamente se acabó el soñar con tener un techo donde desarrollar esta libertad, con lo que la libertad tampoco es tal. Y lo de alquilar tampoco es una opción.

Mientras tanto, especuladores de medio pelo, corruptos y corruptores disfrutan sus incontables beneficios, que les proporcionaran más poder y más capacidad de seguir haciendo de las suyas y jodiendo al resto.

Solo queda una esperanza, que todos nos unamos e intentemos cambiar todo esto, aunque sea por egoísmo. De nada vale quedarse sentado durante una década esperando a poder vivir en una vivienda propia. ¡Saquemos toda esa rabia a la calle!. ¡Juntos podemos!

[bubble]

estoy deacuerdo contigo en todo menos en que van a tardar una década en caer los precios...
querido amigo, eso sería un "aterrizaje suave" y tal y como está la burbujita de inchada es imposible.
pasa a leer por mi foro abierto:
"la burbuja está pinchada"

lo digo por no repetir mis argumentos, pero sin extenderme preguntate
como va a afectar el que en agosto suban de nuevo los tipos y que lo hagan a finales de año y que el año que viene se ejecuten las enormes subidas de tipos. como afecta esto a las economías familiares? al consumo? y el que se frene el año que viene la construción?sabes cuanta gente va a ir al paro? sabes que la necesidad de vivienda anual en españa es de 300.000 y llevamos varios años construyendo mas de 800.0000 y este año llegaremos al 1000.0000? sabes que mas del 35% de los pisos(contabilizados) están vacíos?
de aterrizaje suave nada, esto da un poquito de miedo no crees?

[Pentapolin]

Bubble, la gran caída puede suceder, y va a suceder, estoy seguro. Es probable que en ciertos momentos tengamos caídas muy fuertes, lleva razón, pero también le aseguro que todos los poderes del estado, reales y fácticos, van a luchar por que esto no sea así. Además considerando el factor “spain is different” y el hecho de que quizás la bajadas deban ser de hasta 2/3 del valor actual de los inmuebles para volver a un valor racional es muy difícil que esto suceda en corto espacio de tiempo. Por esto yo calculo que habrá una década de caídas, que pueden ser de hasta 30% en algunos años.

En definitiva, ¿que hacer este tiempo de vacas flacas? Opciones:

- Alquilar hasta que toque fondo, te puedes tirar una década esperando a mi ya me pillaría con 44 años. Además de soportar los daños psicológicos colaterales que muchos caseros infringen a los inquilinos.
- Comprar dentro de dos años, después de que baje un, pongamos, 25%. Con lo cual aún quedaría un recorrido muy grande en el cual estaríamos pagando algo que se devalúa cada año. No tiene sentido.
- Unirnos, luchar, hacer huelgas, manifestaciones, adquirir la conciencia de grupo de expulsados y jodidos por esta tomadura de pelo que ha sido la burbujota. Reclamar que las ayudas y desgravaciones al alquiler para todos y equiparadas a la desgravaciones por compra (ahora mismo hay una relación 1-1000), reclamar VPO de alquiler a precio justo,etc.

Sinceramente, creo que la mejor opción es la 3ª. Si esperamos a las cosas se solucionen solas o que alguien las solucione, mal lo veo.

[bubble]

pentapolin te contesto:

- Alquilar?
los alquileres siguen estando caros pero están a un punto que no pueden subir mas por lo que bajarán y como el comprar piso es mala inversión porque evidentemente estos bajan te conviene alquilar un tiempo hasta que estalle del todo. pienso que es mejor que hipotecarte 40 años y pagar todo tu sueldo por vivir en un zulo que solo se deprecia y no vale ni lo que has pagado por el.y si no pregunta a los japos que mas de uno se colgó de la lámpara de su casa.
y tranquilo que si bajan los pisos los alquileres tambien y si los caseros son unos abusones cambiaremos de casero porque pisos a este pais ya le salen por las orejas...
hoy por hoy lo mas sensato es alquilar. no nos queda otra!


- Comprar dentro de dos años?después de que baje un, pongamos, 25%.?

tu quién crees que va a comprar si ven que los precios están cayendo?
como bien sabes evidentemente nadie. tenemos que olvidar un poco la mentalidad española esa de que si no eres propietario de tu casa no eres nada. es un pensamiento que nos han metido por los ojos! fíjate en otros paises, no están tan obsesionados por ser propietarios. habramos nuestra mente y pensemos igual por unos años. tampoco nos queda otra!

- Unirnos, luchar, hacer huelgas, manifestaciones... etc. ?

esta opción es la mas adecuada pero para haberlo hecho en su momento, cuando empezaron a subir, pero faltó precisamente eso: UNIÓN
en este pais somos unos pasotas que solo nos manifestamos por el botellón y por el futbol, es una lástima pero nos va como nos tiene que ir...

todavía se siguen manifestando algunos jóvenes en sol(aquí en madrid)todos los domingos a las 7 y ya ves cuanta gente acude...

así que, querido amigo esto caera sólo por su propio peso, que de hecho es como está empezando a caer, después de una década de burbujita.

en cuanto a los políticos, el PP introdujo la especulación inmobiliaria, el PSOE continuó impulsándola y ahora intenta que no le salpique viendo que la eleciones se acercan.mira la ley del suelo que han hecho o como se les llena la boca cuando dicen que han creado 40 oficinas de emancipación, que sólo dan información de nada! todo es mamoneo politiqueo para dar imagen de que se preocupan y toman medidas pero nom es así. a los políticos les importa un huevo nuestro problema de la vivienda porque durante toda la burbuja la gente no se ha unido para protestar por su derecho a una vivienda, simplemente se ha limitado a pagar cualquier precio por ella. recuerdo las declaraciones de hace dos años del ministro de la vivienda cuando le preguntaban que los pisos estaban muy caros? el decía que NO! que se vendían todos y que si se vendían es porque eran asequibles, normal, como la gente se limitaba a endeudarse y nadie levantaba la voz...

un abrazote

[castorcillo]

De tu concepción de que nadie en este pais se mueve, a no ser que sea por el futbol o por el botellón.

¿Qué aún siguen convocandose sentadas en Madrid y nadie acude? Las sentadas como revulsivo, estubieron muy bien, y era evidente que iban a tener un seguimiento más o menos prolongado en el tiempo, aunque limitado. Pero se ha pasado de las movilizaciones "expontaneas", sin "argumentos claros y reivindicaciones claras", a unas organizaciones y movilizaciones, ya no expontaneas y con cierto contenido reflexionado y debatido previamente de forma colectiva. Esto es un sintoma de madurez, de pasar de la pataleta a la lucha. El descontento se está encauzando por si sólo y autoorganizandose por si mismo. Estamos en una situación embrionaria y muy positiva. O qué os creíais, que de la noche a la mañana todos ibamos a tener casa en condiciones dignas? La primera fase ha comenzado, muy pronto pasaremos a la segunda, que será el desarroyo, y este será muy duro y prolongado.

Caminamos por buena senda. Pese a los derrotistas. Hace unos pocos años estabamos en una situación de "Resistencia" hoy estamos empezando de forma "sutil" la "Ofensiva".
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NO MÁS ESPECULACIÓN, LA VIVIENDA ES UN DERECHO NO UN NEGOCIO !!!!!!

[bubble]

no es que yo tenga el concepto de que en este país nadie se mueve, es que esa es la realidad! no hay Unión y por eso no hay fuerza. somos unos pasotas!
fíjate en nuestro país vecino francia, cuando sacaron la reforma laboral como el pueblo entero se echó a la calle en el acto y con dos huevos hasta que lo cambiaron no pararon. eso es un claro ejemplo de lo que es unión
recuerdas tu algún evento en el que una inmensa mayoria española se una con fuerza para protestar por algo y no paren hasta conseguirlo como en francia?porque en francia(por ponerte un ejemplo)no se han unido solo esta vez si no cada vez que ven atentados sus derechos.
aquí en españa han sacado 40.000 reformas, contratos basuras,leyes miserables del suelo, especulación con la vivienda y no recuerdo que se halla echo manifestaciónes generalizadas masivas contra ello y que hallan seguido haciendolas hasta conseguir cambiarlo! como en francia! pero cuando la ley del botellón si que recuerdo que toda la juventud de españa se tiro a las calles para protestar. entonces qué? nos va como nos tiene que ir!
por mucho que te duela es así y si quieres lo puedes adornar con tus palabras filosóficas para que quede mas lindo,que veo que te gusta frasear, pero esa es la realidad:
en españa la gente no protesta! somos unos pasotas