Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[Kikloforo]

"Me ha dejado bien claro que han tenido total libertad para la elaboración del reportaje y que han cortado pues lo que les había parecido oportuno para que el programa quedara compacto. Yo le he agradecido el trabajo, ya sabéis que a mi en términos generales me ha gustado, aunque le he dicho que se ha echado un poco en falta el análisis sobre las causas y adonde nos lleva esto. Me gustaría me algunos tuvieran un poco más de calma para con los periodistas. Necesitamos que estén de nuestro lado ahora y en el futuro. "


Estoy de acuerdo contigo.
Si yo hubiese visto manipulado el reportaje te aseguro que no lo habría colgado de youtube.
Y es a esa moderación a la que yo hago continuamente llamadas.
Todos estamos ya hasta los mismos huevos de la situación que tenemos sin poder desarrollar una vida independiente medianamente digna, pero no por ello vamos a perder los papeles.
Perder los papeles NUNCA.

Y, como dices, Billy, aunque sea por el interés te quiero Andrés:

"mimar a los medios es fundamental para la causa, así que comprensión, talante y buen rollito con ellos, sobre todo cuando nos sacan. Si hay que ponerlos a caldo, que sea cuando saquen a los promotores."

También de acuerdo contigo.

[Kikloforo]

Rulovich dijo:

"huy modelo estadounidense, que mas quisieramos, mas bien modelo chino"


Tengo que reconocer que me llevas mucha razón. Es más acertado lo tuyo que lo mío. Estamos más cerca del modelo chino que del estadounidense.

[Kikloforo]

Dice Castorcillo:

"Yo soy pobre, si, lo grito a los cuatro vientos pero con dignidad y cultura colectiva"

¿Desde cuando es digna la pobreza?
¿Es que te has fumao el pan rallao?
¿Qué es eso de la "cultura colectiva?
Los colectivos pueden tener costumbres, pero sólo el individuo puede adquirir la cultura.

De verdad, hijo, entre eso y el "ciudadanos y ciudadanas" (frase que me pone en guardia porque delata que estás ante alguien que oculta la verdad, además de no saber que en nuestro idioma, llamado español en el planeta entero, el masculino encierra también al femenino) me has hecho polvo.


"yo tambien tengo mi ego que narices"

De hecho, tras leerte un poco se vislumbra que no tienes otra cosa.
¿Quieres dejar de oírte a tí mismo, ser un poco más humilde y recapacitar?

[Baldrick]

"Me ha llamado el redactor de Informe Semanal para comentarme que no le había gustado nada de lo que había leido en algunos foros que los tachaba de manipuladores, de TVE al servicio del capital y otras lindezas."

Si no fuera porque lo has escrito tú casi que no me lo creería. Que lean el foro para ver si hay comentarios sobre su trabajo lo veo normal. Que te llamen diciendo que no les gusta lo que pone el foro... me faltan las palabras. ¿Y a mi qué coño me importa su opinión personal sobre lo que aquí libremente se escribe?

"Me ha dejado bien claro que han tenido total libertad para la elaboración del reportaje y que han cortado pues lo que les había parecido oportuno para que el programa quedara compacto." Puede ser bien cierto, se le llama AUTOCENSURA o IGNORANCIA.

Propongo a su excelencia el periodista redactor de Informe Semanal que escriba en este foro que tan amablemente lee y nos diga su opinión sobre el foro, sobre nuestros nicks y sobre los colores, si le parecen hermosos o no. También podría explicar cuanto cobra al mes, cuanto mide su piso y cuantos tiene si es el caso. A sus pies su majestad periodista immaculado, incorrupto y salvador de la patria, siempre vuestro

Baldrick

[Duende]

[Kikloforo]

Completamente de acuerdo contigo. De hecho utopía viene de "en ningún lugar", es decir: que no existe en ninguna parte. Pero de sueños también se vive.
Hablemos de lo que interesa, y por eso ya he colgado unos cuantos vídeos más. Son la unión de fragmentos sueltos que he ido encontrando por allí y por allá de muchos usuarios, juntándolos todos en 3, y quitando consignas políticas y declaraciones que más vale que los que tienen la sartén por el mango no escuchen si no queremos que se descojonen en nuestra cara y que piensen que somos unos malcriados mimados.
Ahí van los enlaces para el que los quiera ver:









Colgaré más seguramente en breve.

Saludos a todos.

[castorcillo]

[castorcillo]

Tambien con esto voy a terminar contigo.

Tus reflexiones, argumentos e ironía demuestran que eres un Burgués, o que te lo crees que lo eres.

Ah! y no busque la palabra burgues en el diccionario de la Real Academia española, busca su definición en libros de otro tipo, con profundidad de analisis (aunque no te parezcan correctos) de filosofia e historia.

Por ejemplo:

- Manifiesto Comunista. (Marx)
- La conquista del Pan. (Kropotkin)
- La comuna de Paris (historia)

Pero seguramente a ti estos libros te puedan parecer obra del diablo y encima del siglo XIX, asi es que recurre a cualquier libro de historia de la Revolución Francesa, la Guerra de Independencia de la historia de EEUU.

Otra cosa, la información que buscas hazlo preguntando a tus "amiguetes", que te estas equivocando y bastante.
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NO MÁS ESPECULACIÓN, LA VIVIENDA ES UN DERECHO NO UN NEGOCIO !!!!!!

[santiago]

[billy]

Por mi parte estoy hasta las narices de los sectarios que aprovechan la mínima para meterte hasta en la sopa sus puñeteras ideas políticas como solución mágica para un problema en el que ese tipo de soluciones no existen. De verdad que que poquito respeto por la gente.

Fijaos en esto que se ha podido leer por ahí:

[castorcillo]

Y por un mensaje de un señor que aporta su visión (la cual no comparto personalmente) llegamos y echamos todo tipo de pestes contra la Asamblea por una Vivienda de Madrid.

Que se nos va viendo el plumero billy, que aquí nos conocemos todos ya, hombre.
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NO MÁS ESPECULACIÓN, LA VIVIENDA ES UN DERECHO NO UN NEGOCIO !!!!!!

[santiago]

[castorcillo]

[Kikloforo]

Dice Billy:

"estoy hasta las narices de los sectarios que aprovechan la mínima para meterte hasta en la sopa sus puñeteras ideas políticas como solución mágica para un problema en el que ese tipo de soluciones no existen"

Yo también. Llevas a mi juicio mucha razón.
Precisamente lo único que puede hacernos es daño eso de inclinarnos a una opción política.
Es que es tan sencillo de ver que no comprendo como algunos no son capaces de verlo.


Castorcillo, tranquilízate un poquito, que no vamos a llegar a ninguna parte de esa forma. Yo he admitido antes que ciertas ideas "de izquierda" (como tú dices) han sido buenas y se han adoptado en los estados como evoluciones fructíferas (sanidad pública, sistema de pensiones, contraprestación por desempleo, etc.) pero en tus palabras sólo se ven conjuros y males de ojo para todo lo que huela a capitalismo, sin darte cuenta de que también tiene algunas cosas buenas. No puedes despotricar contra algo al completo sin distinguir lo bueno y lo malo. Cierto que el capitalismo tiene cosas horribles, pero no todo en él es horrible.
Dices que piensas, pero en realidad crees.
Medítalo y te darás cuenta.
Me recuerdas a los testigos de Heováh.
Ya nos hemos enterado de que el comunismos es lo más, lo total, lo ideal de la muerte por las bragas de Mafalda, pero deja de dar el coñazo con el comunismo, que la historia ha demostrado que ha sido una hecatombe allí donde ha puesto la mano. ¿Sabes por qué? Porque el comunismo, por muy bonito que queda en esos únicos libros que tú lees (te aconsejo que también leas a Joseph Stigliz y aprendas algo más para tener amplitud de miras y criticar sabiendo lo que criticas) resulta que hay que ponerlo en práctica; y da la casualidad de que somos personas humanas las que lo tenemos que poner en práctica, y no somos perfectos, sino corruptos, malos, egoístas, mangantes, etc. Por eso el comunismo no puede triunfar, porque el ser humano no es perfecto y mete la mano en la caja en cuanto tiene oportunidad.
Recuerda lo que respondió Bill Clinton cuando le preguntaron por qué echó su carrera a perder por una simple mamada:
"Lo hice porque podía".
Eso resume todo.

También es muy bonito el cristianismo, y mira la Iglesia, con el banco Ambrosiano, con acciones en fábricas de condones como Trojan mientras condena su uso, con la protección de pederastas en los EEUU, mira.
Otro caso de una idea noble prostituida por los hombres. Al comunismo le pasa lo mismo. Sería ideal, pero la experiencia de 100 años ha demostrado que no es posible. Asúmelo. También los egipcios dejaron de creer en Rá. Deja de creer en los duendes, en los ángeles y los trolls económicos.

De verdad que te lo digo con buena intención, porque sé que tu intención también es buena. A mí también me gustan las utopías, pero esto es el mundo real y ni tú ni yo (tu comunoide, y yo burguesoide, según tú) tenemos vivienda. ¿Dejamos de hacer la cabra discutiendo sobre filosofías obsoletas o nos centramos?
Para hablar de filosofías me parecen mucho más interesantes las de O. y Gasset o las de Kant, incluso las de G. Bueno antes que las de Marx.
Esto que yo sepa no es un foro sobre filosofía sino la vivienda, y hablemos de ello, por favor te lo ruego. ¿Te deja tu ego? Espero que sí.

Hasta Santiago te ha dicho que eres un brasas. Yo no quería decirlo así, pero ese es un buen adjetivo para aplicarte.
Ya sabemos tu ideología. Me parece muy bien y es muy respetable siempre que tú respetes la nuestra; no esperes que te respeten si tú no respetas a los demás.

Me dolería que dejásemos todos de leerte y perdernos las buenas ideas que a veces dices (como todos) y que sirven para enriquecernos a todos.
Sé un poco más moderado, de verdad, ganarás como persona "de izquierdas" mucho más de lo que te crees. El trincherismo está muy bien cuando vuelan los obuses, pero ahora es desproporcionado, absurdo y provoca, créeme, la risa floja. Me recuerdas a una viejecilla que conocí en un pueblo de Toledo que decía que la sequía la habían provocado los americanos porque se habían llevado las nubes, y al año siguiente, que no paró de llover me dejó estupefacto al decirme que los americanos se habían llevado el sol.

Un poco más de humildad te vendrá bien, créeme.

Irse con una pataleta y dar un portazo es profundamente infantil, inmaduro e inservible. Dejaría muy mal al comunismo por tu parte ver cómo un comunista es incapaz de dialogar si los demás no acatan y no dicen "amén" a todas sus doctrinas, que no ideologías.

"3º Yoestoy en el movimiento por luchar por una vivienda digna, no para que me regalen el oido. "

Pues qué quieres que te diga, Castorcillo, a mí me ha parecido lo contrario.
Llevaba ya tiempo mirando en esa página y posteando como invitado con diversos nombres, pero cuando entré y ví el vídeo de mi blog me animé a registrarme y ser más activo. Y lo que me encuentro en el primer foro en el que intervengo que es que hay un Troll montando una pataleta ridícula.

"Claramente tambien se observa que este foro intenta conducir el movimento desde la visión de billy, lo cual me parece normal, porque este es vuestro, pero no vayais de pluralistas, democratas y politicamente correctos. "

No, perdona, yo te he dicho desde un principio que esto nos ha pillado A TODOS (cosa que tú me has negado) y que dejases de acercar tanto el ascua a tu sardina rogelia, que la Pasionaria ya murió. Tu maniqueísmo está perfectamente definido por Dragó. Este es un país en el que abunda gente como tú: o estais conmigo o es que estais contra mí.
Tú verás contigo mismo y tu mecanismo, pero las cosas en esta vida, te guste o no, no suelen ser dicotómicas, sino que tienen una amplia gama de grises, salvo cosas muy determinadas como estar embarazada (no se puede estar un poquito embarazada, por ejemplo)

Aquí no he leído que nadie esté contra tí; más bien todo lo contrario. Mostramos una paciencia y una atención que me estás demostrando que no te merecías.

"A vivir de la sopa boba, que es lo que os va."

Anda, como Llamazares, que sabe que nunca va a mandar pero vive del presupuesto sin hacer NADA.

Me da pena que utilices una cita de Jesús Quintero (al que yo admiro) con semejante mensaje. Quintero te vomitaría de su boca.

Y sí mari, no existe compasión humana. Son cosas del capitalismo salvaje.

Saludos a todo el foro.
Voy a colgar un vídeo sobre el precio de la vivienda que salió en las noticias de telecinco.

[Kikloforo]

Ahí teneis otro vídeo sobre la vivienda.
Más concretamente sobre su precio y evolución:



Saludos a todos.

[castorcillo]

[Kikloforo]

Veo que, por desgracia, no me equivoqué cuando dije que Castorcillo me recordaba a los Ayatolás. Fijaos en esto:

"Si mis intervenciones no te gustan, pues ya sabes, expulsame del foro o baneame ya del todo."

Tiene complejo de mártir de Alaxa.
¿Qué pasa que estás deseando que te sacrifiquen en el altar de tu doctrina putrefacta?
Deja de joder, coño, que estás dando al traste con una conversación normal entre personas adultas. ¿Eres tú adulto?

El pobre se quiere sentir quemado en las hogueras de la censura pranoide que se está imaginando en su calenturienta (mejor dicho, calentada al fragor de leyendas de hace 100 años para pueblos ignorantes y becerriles, a los que iba destinado el comunismo) mente fundamentalista que no distingue entre una ideología y una fe.

Lo siento, por mucho que te pongas muchos de nosotros no vamos a creer en tu Jesucristo particular (Marx) ni en tu Santiago matamoros (Lenin, pero en este caso mató cualquier cosa que no fuese comunista, no sólo moros; por cierto, ¿Sabías que mató a más gente que Hitler todavía?¿Eso lo dicen tus libros?) ni siquiera en tu dios padre (el Estado)
Tú puedes creer lo que quieras pero ¿nos permites a nosotros que hagamos lo mismo?¿O es que tu doctrina es superior a la del resto de la humanidad?
Para ser tan soberbio eres demasiado tonto. La soberbia es una virtud que sólo se pueden permitir los sabios, que normalmente por el hecho de serlo suelen (no siempre) considerar esa virtud como un defecto.

Si tuvieses un poquito de introspección ya te habrías dado cuenta con las indirectas a tu tontería; pero ya dice el refrán que cuando un tonto coge un camino el camino se acaba y el tonto sigue. Algunas naciones han seguido al tonto: URSS, China, Cuba, etc. y así están.
Si es que eres enternecedor, mi rogelio de pacotilla de móvil en el bolsillo de una operadora multinacional, que tiene contratada la corriente eléctrica a otra multinacional y que utiliza tecnología estadounidense (plataforma intel o Mac, porque me da en la nariz que no te llega el cerebro para saber utilizar GNU/Linux) para conectarse a internet mientras escucha su aparato de música portátil fabricado por unos niños chinos que reciben un cuenco de arroz como pago por sus 20 horas de trabajo diarias en su maravilloso imperio comunista.
Ah, pero es que tú no eres burgués, por eso no usas el agua caliente que consume petróleo manchado de sangre de niños, además tampoco utilizarás ningún transporte que use derivados del petróleo. No usas los enchufes, claro, te iluminas por con una vela hecha de cera de tus orejas, no vaya a ser que dañemos los panales de la abejita Maya, patrimonio de la humanidad ecorojoide.
Supongo que te moverás en borrico por ahí o bicicleta, y no tomarás esos trenes tan espantosos que funcionan casi en su totalidad con energía nuclear, porque lo nuclear es abominable aunque no tengas ni puta idea de lo que es la termodinámica ni de cómo funciona una central nuclear y cómo se tratan los residuos.
Ya lo decía el cretino de Ussía (este sí que es para vomitar) que los rojos os habíais disfrazado con un disfraz de sandía: muy verdes por fuera para ocultar que sois muy rojos por dentro porque en el fondo os da vergüenza pertenecer a una doctrina que está más seca que Herodes.

¿Pillará la indirecta o no será capaz ni de pillar esto el pobre?

[billy]

Ahora Kikloforo resulta que tu y yo somos como la santísima trinidad y eso sin conocernos personalmente (creo). De verdad que es que no es serio esto. Gracias por cierto por haber subido el video a youtube.

Marx dijo que "a cada tiempo, sus ideas" y eso es lo que se les olvida a los que se han quedado en el siglo XIX, pero vamos que a mi me parece que no hay que entrar en la crítica personal ni en la de ninguna doctrina aquí. Cada cual es muy libre de elegir la opción política que crea mejor y de defenderla allí donde proceda y nadie es más tonto o más listo por ser comunista, por ser demócrata, por ser anarquista o por ser liberal. El tema es que en el movimiento y por conveniencia clara, no procede defender o despotricar contra las opciones políticas en su conjunto, lo que procede es hablar de vivienda y si hay que hablar de política se habla, pero siempre en relación y con el objetivo mejorar la situación de la vivienda ¿tan difícil es esto?

Yo desde luego estaba totalmente de acuerdo con el espíritu de las sentadas, pero con esta clara instrumentalización política que están intentando hacer algunos desde entonces (incluso desde algo antes), lo que por estorbar, incluye la estrategia de acoso, ninguneo y derribo a esta Plataforma, sinceramente me hace avergonzarme una vez más de mi propio país. En virtud del sectarismo y en base a la ignorancia y con la falacia como argumento, no se respeta nada, ni siquiera el trabajo altruista ajeno en beneficio propio. Espero que la gente franca despierte y empiece a actuar, porque su ausencia de la vida pública es la que ha provocado esta penosa situación que lo único que va a causar es más retraso y nuevos tropezones en el éxito de la reivindicación colectiva.

Recuerdo haber leido que el frente republicano estaba muy dividido durante la guerra civil. Estaba dividido porque había unos que defendían hacer la revolución (se agrupaban en torno a dos tipos de revoluciones) a la vez que la guerra, otros que defendían terminar la guerra y acto seguido hacer la revolución y otros que simplemente querían terminar la guerra. A pesar de empezar con clara ventaja, el resultado de esa división y de un frente ingobernable lo conocemos todos: 40 años de dictadura de derechas que encima se vendió que venía a salvarnos de los revolucionarios.

Reflexionad amigos y eso te incluye castorcillo.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[Yolanda Rodríguez Montero]

Lamentablemente me he metido en el foro y he visto esta desafortunada respuesta Jesús, me parece injusto que digas que Billy manipula, que quiere divisiones, etc. etc... Nada de eso es cierto y te lo digo porque lo conozco y conozco su postura de primera mano.
Hay que aclarar algo. Antes de que existiera asamblea alguna, existía la Plataforma y los sectarios son las personas que no se unen con un fin común y están contínuamente creando mal rollo y queriéndose llevar a la gente a su terreno, que nos vamos conociendo... ¿Qué necesidad hay de crear divisiones, subdivisiones y demás? por qué no se dejan las tonterías y las pequeñas diferencias? cada cual que tenga las ideas que le dé la real gana, que sea del partido que quiera, de la religión que prefiera... y que, con diferentes opiniones cada un@, nos unamos con un fin común: UNA VIVIENDA DIGNA.
Dejar la política y demás de lado y no crear mal ambiente, anda! se hará un favor a todo el colectivo. Gracias.
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HABITATGE DIGNE, JA!!!!!

[castorcillo]

Hablamos de los chequeos de puertos, de intentos de intrusión desde vuestra web...etc.
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NO MÁS ESPECULACIÓN, LA VIVIENDA ES UN DERECHO NO UN NEGOCIO !!!!!!