Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[dmar]

[billy]

Yo siempre he creido dmar que el liberalismo cañí que sustenta el discurso de estos señores es todo un camelo porque en España el mercado de la vivienda esta fuertemente intervenido para favorecer a unos pocos, vamos que de liberales nada. Se está haciendo justamente lo contrario a lo que dice la Constitución y en el país que se supone paradigma del liberalismo, EEUU, tienen unas herramientas para incrementar la transparencia del mercado que aquí no tenemos.

Con esto quiero decir que si tuvieramos liberalismo de verdad creo que estaríamos algo mejor, probablemente tendríamos una burbuja grande y peligrosa como tienen otros países, pero no tendríamos este monstruo que tenemos aquí. Y con esto no quiero que nadie piense que yo crea que el liberalismo verdadero sea la solución a la problemática de la vivienda, nada más lejos de mi pensamiento, sólo trato de decir que no me vendan como liberal lo que no lo es, porque eso es pura demagogia y hay que llamar a las cosas por su nombre. En este país hay demasiados trapicheos y connivencia administración-política-construcción para poder calificar ese estado de las cosas de "liberal".

Respecto al discurso sostenible de Galindo...esta semana pasada se ha oido hablar de sostenibilidad a diferentes representantes de patronales de construcción, que se ve que han tenido un meeting y han decidido ahora ir de sostenibles. Se ve a la legua que ya hasta ellos mismos se dan cuenta de que se han pasado y es hasta gracioso que vengan ahora a hablar de "autoregulación" para capear el temporal. De esas declaraciones me quedo con unas que oí que dicen que el año que viene se van a construir "tan sólo" 450.000 viviendas. Eso son 350.000 viviendas menos y... ¿supondrá un aumento del paro del 40% en la construcción?
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[dmar]

Pregunta: ¿ha dicho el Galindo este u algún otro de su cuerda algo sobre eliminar las desgravaciones? Porque, tal y como tu dices, piden liberalización, pero sólo para lo que les conviene.

Es como lo de Bolivia... las empresas no quieren regulaciones ni pagar impuestos, pero si hay un problema a pedir ayuda al Estado. Y si hay un estallido de la burbuja, veremos a las empresas pedir medidas paliativas al Estado, igual que lo harán los pequeños especuladores con su Euribor a cuestas.

[billy]

Ayer dijo algo de "incrementar las ayudas". Esa es la clave y es lo que algunos todavía no entienden cuando critican nuestro punto 14 de las reivindicaciones. Estos tíos lo único que quieren es que el Estado les siga manteniendo el negociazo a base de subvenciones directas a la compra y por eso en las CCAA en las que mejor gobiernan es en lo que ponen más atención. Las desgravaciones están interviniendo el mercado para favorecer a todos estos y ellos bien que lo saben. Una lástima que no saliera esto en el debate de ayer cuando el "liberal" hablaba de la necesidad de suelo.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[dmar]

Pues sí, una lástima.

Es que es un punto clave... hasta iba en el programa del PSOE. Pero el gobierno sigue prefiriendo mantener al sector artificialemtne con la pasta de todos.

Y encima la excusa de que es impopular, desgraciadamente la gente no está concienciada de que esas desgrabaciones y ayudas no les ayudan a ellos.

[pakua]

Os referís al que salía como periodista del 'Avui' como 'liberal'. Y sí, sobre todo por aquello de que planteaba liberalizar (aún) más suelo. Dió una de cal y otra de arena: Es cierto que no hay soluciones mágicas y que el problema es enrevesado (atañe a todos los pilares: ayuntamientos - partidos - banca - promotores - bolsas de dinero negro - competencias autonómicas - leyes estatales - etc). Lo repugnante es que diga que la vivienda ya se ha puesto a precios de 'nivel europeo' y no diga que mientras tanto los salarios están a ras de suelo y la precariedad es campeona. Más que 'liberal' es 'convergente', en el sentido de que la 'convergencia' con Europa les excusa y explica las desigualdades sociales y políticas que nos atenazan.

Otra que dió cal y arena fue la Sanse, pero de tal infame tertulista no cabía esperar más. Una duda que tengo es si conocéis al que salió en nombre del órgano institucional de 'juventud'. No dijo nada de las sentadas (quizás ese silencio era el precio a pagar para sentarse allí?)
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V de VIVIENDA-Las 7 propuestas de Vdevivienda
El humor es una herramienta muy digna (v de viñetas)

[billy]

En punto Radio el otro día cuando llegamos estaba uno del CJE y otro de Juventudes Socialistas. Menuda encerrona, jeje. En Radio Vallekas también estaban. JS también acudió al debate del Festival por la Vivienda en Leganés. Las sentadas les han hecho moverse de la silla y salir a la calle a ver que pasa y es normal lo que hacen. Esto es un marrón muy gordo para el que se lo coma y hay que estar en todas para dar los raquetazos oportunos. La polïtica cañí es lo que tiene.

No creo que haya que criminalizar al CJE aunque esté cumpliendo claramente su papel institucional. Aunque se equivocaron de lleno con el hecho puntual de la campaña del Kellyfinder, nos llevan regalando durante mucho tiempo los boletines de OBJOVI que aparte de llevar un curro ingente detrás, son los únicos que hablan del acceso a la vivienda desde la perspectiva de la penuria juvenil. Si esos boletines no hubieran existido, no se sabría la mitad de lo que hoy se sabe. Esos boletines han hecho mucho, mucho por nosotros, porque durante mucho tiempo han sido la única referencia en contra del frente mediático de la oligarquía ladrillera. También en el CJE han dado un paso interesante cuando aún apoyando la Ley de Suelo de Trujillo, la van a pedir que se incremente desde al 15% hasta un 40% la reserva de suelo prevista para VPO en nuevos desarrollos. Y también es positivo que su discurso siempre pivote en torno a las políticas públicas.

El mensaje que dan es un mensaje que nos interesa y si es un mensaje demasiado "tibio", pues ahí debemos estar los demás para aportar menos tibieza, pero eso no significa que no sea positivo para ayudarnos a encontrar el final del tunel.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[NoExit]

[billy]

Telemadrid ahora mismo hablando de vienda y de los sorteos VPO. De momento imágenes de fondo (bueno en un fondo más grande que la cara de la que habla) de los sorteos. Estoy hasta los kinder de la puñetera propaganda.

[agutierrezf]

Hola, yo no pude ver el programa, porque tenia que madrugar, pero me interesaria poder ver el video, esta ya en youtube.com o en su defecto alguien lo tiene.
Gracias.

[billy]

Está en este enlace pero pesa 192 Mb. ((

A ver alguno docto en video si lo hace mas pequeñico y lo sube al youtube.

http://www.megaupload.com/es/?d=503SDF55

[Perico]

Billy, me ha gustado mucho tu término de “política cañí”, creo que es perfecto, y lo usaré a partir de ahora con tu permiso.

Ese es el problema, toda esa pandilla de liberales, que van de empresarios, trabajadores, luchadores, levanta países, etc. no son más que una manada de chupópteros del estado, que viven de el, y que viven gracias a nuestros impuestos, porque como muy bien dices, el mercado inmobiliario está intervenido hasta las cejas, y de eso se aprovechan.
Lo que tu llamas “Política cañí”, o sea, ir de liberal, pero contando con la intervención del estado, el cuál tienen untado.

Yo pienso que puede haber muchas formas de llevar un país, liberalismo, intervencionismo, etc. y todas ellas pueden funcionar, lo importante de verdad, lo que marca la diferencia, es que desterremos la corrupción, y que todos juguemos con las mismas reglas. El sistema que garantice eso, será el mejor, independientemente si es liberal o intervencionista.

Así, que no me hablen de ley de oferta y demanda, que es basura pura, es la ley cañí del mercado. Liberalizarlo cuando sube e intervenirlo para que no baje.

Saludos.

[Bender]

Ostia, qué mierda de span empieza a colarse en los foros... ¿no hay manera de frenarlo?

[billy]

Bender, estoy hasta las narices de poner filtros a los mendas estos del Cialis, Viagra y demás morralla y siempre encuentran la forma de saltárselos.

Son la verdadera peste de la Internet (si te digo la cantidad de mails diarios que nos llegan de esta peña te asustas) y no se que esperan a tomar medidas contra esta gentuza que hace perder un montón de capacidad de proceso de los servidores en el filtrado, aparte de mogollón de tiempo a los administradores de sites en los que no van a vender ni una escoba.

Hasta las narices de los spammers.
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[JMChus]

Bueno al final tendra que ser usuarios registrados los únicos que puedan postear, por que no se si este foro tiene lo de poner una imagen con letras para poder postear.