Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[Toni Martinez]

Se sap ja on serà aquesta cimera?

[El_Presi]

todavía no, es TOP SECRET porque saben que les estalla la burbuja en la cara
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V DE VIVIENDA - PINCHA LA BURBUJA - HIPOTECAS BARATAS

[Hipotek2]

jajajajajaja!!! Muy bueno El_Presi!!!

[pakua]

Traslado el cartel recien salido del horno en V de Vivienda.
¡A moverlo ya mismo, faltan solamente diez días!



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V de VIVIENDA-Las 7 propuestas de Vdevivienda
El humor es una herramienta muy digna (v de viñetas)

[JMChus]

MIERDA salgo a las 18:30 del curro. Supongo que tendre que tendre que inventarme una excusa, como que voy al dentista o algo :p .

[Toni Martinez]

Inventate lo que quieras pero no faltes.

Salut i casa!

[pakua]

Oye, no quiero faltar a nadie pero que digo que corra también també este aquest:
http://static.flickr.com/56/262148110_79f3173699_o.jpg


PD: Toni, supongo que puedes reeditar el título de este hilo y poner 16 en vez de 15 (p'a que la gente no se líe, más que n'a). Grasias.
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V de VIVIENDA-Las 7 propuestas de Vdevivienda
El humor es una herramienta muy digna (v de viñetas)

[El_Presi]

Tras el gran éxito de la manifestación del 30 de septiembre, la asamblea popular por el derecho a la vivienda... ¡vuelve a la carga!.

LOS MINISTROS DE VIVIENDA SE REÚNEN EN BARCELONA:
NO VAS A TENER UNA CASA EN LA PUTA VIDA.

Los días 16 y 17 de octubre los ministros europeos de vivienda tienen la desfachatez de reunirse en la ciudad de Barcelona.
Ahí estaremos también nosotros para hacernos oír.

Tomad nota:

SENTADA POPULAR ANTE LA CUMBRE EUROPEA DE MINISTROS DE VIVIENDA

Lunes 16
Hora de inicio de la sentada: 17 h (si tu trabajo no te permite llegar a la hora, ven después. Allí estaremos).
Lugar: parada de metro Zona Universitaria (para dirigirnos juntos al Palacio de Congresos donde se reúnen).

¡No permitiremos que salgan de la cumbre sin escucharnos!.

¡Hasta la vivienda siempre!


Pásalo.

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Más información:

http://bcn.vdevivienda.net/

Cartel / pegatina / flyer:

http://static.flickr.com/121/261823697_b317a7f285_o.jpg

Fotos:

http://www.flickr.com/photos/vdevivienda/sets/72157594309045394/

http://www.flickr.com/photos/vdevivienda/sets/72157594309401732/

http://www.flickr.com/photos/vdevivienda/sets/72157594309533317/

Vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=SwSB2PbaR3o
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V DE VIVIENDA - PINCHA LA BURBUJA - HIPOTECAS BARATAS

[El_Presi]

Després del gran èxit de la manifestació del 30 de setembre, l'assemblea popular pel dret a l'habitatge... torna a la càrrega!.

ELS MINISTRES D'HABITATGE ES REUNEIXEN EN BARCELONA: NO TINDRÀS UNA CASA EN LA PUTA VIDA.

Els dies 16 i 17 d'octubre els ministres europeus d'habitatge tenen la barra de reunir-se en la ciutat de Barcelona. Allà estarem també nosaltres per a fer-nos escoltar.

Preneu nota:
ASSEGUDA POPULAR DAVANT LA CIMERA EUROPEA DE MINISTRES D'HABITATGE
Dilluns 16
Hora d'inici de l'asseguda: 17 h (si el teu treball no et permet arribar a l'hora, veuen després. Allà estarem).
Lloc: parada de metro Zona Universitària (per a dirigir-nos junts al Palau de Congressos on es reuneixen).
No permetrem que surtin de la cimera sense escoltar-nos!.

Fins l'habitatge sempre!

Passa'l.

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Més informació:

http://bcn.vdevivienda.net/

Cartell / pegatina / flyer:

http://static.flickr.com/56/262148110_79f3173699_o.jpg

Fotos:

http://www.flickr.com/photos/vdevivienda/sets/72157594309045394/

http://www.flickr.com/photos/vdevivienda/sets/72157594309401732/

http://www.flickr.com/photos/vdevivienda/sets/72157594309533317/

Vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=SwSB2PbaR3o
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V DE VIVIENDA - PINCHA LA BURBUJA - HIPOTECAS BARATAS

[El_Presi]

En el siguiente link encontraréis varios archivos (pdf) con los CARTELES Y FLYERS para difundir la SENTADA FRENTE A LA CUMBRE DE MINISTROS del día 16 de Octubre.

Hay 6 archivos diferentes que contienen los carteles y los flyers en catalán y castellano, en blanco/negro y en color. Está todo en tamaño A4 (una hoja normal).

Es importante que todo el que pueda vaya haciendo fotocopias (sobre todo si las puede hacer gratis).

Aquí teneis el link:

http://www.box.net/public/eh0lojru5i#f2842633
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[billy]

¿Esta sentada estará comunicada a las autoridades El Presi?
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[pakua]

Buena pregunta, billy. A ver.
La Assemblea prefiere notificar, pero esta vez con la incertidumbre de fecha y sitio han forzado mucho el calendario, así que puede que no se haga 10 días naturales antes (no creo que se pueda mañana, deprisa y corriendo) sino amparándanos en que la convocatoria definitiva ha sido 'de urgencia'. Creo que hay un resquicio legal que permite que no sea necesariamente 10 días antes (por ejemplo cuando es contra un atentado o en solidaridad por una tragedia, entonces bien que se acepta en horas).

El lunes 9 es el próximo plenario de la Assemblea y probablemente el martes se presente el aviso.

Peeeero que se sepa también: El 30-s iba a bajar por la Rambla. Fuera de plazo (el 29) denegaron ese recorrido, no dando opción a recurrir y seguir por ahí (estaba cerrada la Rambla por furgonas y hubiese habido jaleo a media mani) así que preferimos bajar (y subir) por Laietana. De todas formas en la assemblea de valoración se quedó en que se va a presentar el recurso a posteriori para que no anden siempre con ese puto truco de 'prohibir a última hora'.

En conclusión, aunque se notifique lo del 16-O, dudo que aceptaran la sentada o que no pusieran otro impedimento de última hora. Será importante que la Assemblea explique en la rueda de prensa del martes 10 que nuestra intención es notificar con tiempo y cumplir los requisitos legales.

Seguiremos informando.

PD: Tampoco descarto que a última hora cambien el sitio de la "reunión informal" de ministros. Son más informales que nosotros, según como se mire
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V de VIVIENDA-Las 7 propuestas de Vdevivienda
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[billy]

[pakua]

El aviso-comunicación al que te refieres en Barcelona no se presenta a la Delegación del Gobierno, sino a la Direcció General de Seguretat Ciutadana. Así se hizo cara al 2-J y cara al 30-S.

No se ha podido cara al 16-O. Fundamentalmente, porque el ministerio Trujillo esperó al día 6-O para concretar fecha y sitio. En la conselleria de Medi Ambient i Habitatge los tenían de los nervios por el secretismo pues no solo nosotros sino la prensa local y extranjera pedían información constantemente y desde la Generalitat no podían decir nada de nada.

Como no se ha podido hacer en plazo legal, de 10 días, no se ha debatido demasiado en asamblea: lo que no puede ser no puede ser y además es imposible, como dice la canción. Pero

Pero al tanto:

a) los avisos-comunicaciones de mani BÁSICAMENTE se hacen para que la Urbana sepa por donde va a pasar la gente (y recordemos que el 29-S, fuera de plazo, se nos cerraba la opción Ramblas, que era la avisada (eso sigue en recurso) para prevenir el tema de tránsito.

b) la sentada a las 17.00 ante el Palau de Congressos sin ministros y la cassolada (cacerolada) a las 20.00 en Pça Sant Jaume han sido comunicadas a los medios y estos lo han reflejado en titulares, no como anuncio breve. Es decir, avisados están. Avisadísimos. Hoy incluso con un comunicado especial que puedes leer en http://vivienda.todaviapordeterminar.com/viewtopic.php?t=1167

c) ¿es por lo tanto ilegal? Pues tanto como una celebración del Barça en Canaletes o tanto como uno de los enésimos cortes de las Rondes por parte de vecinos por diferentes temas. Tanto o tan poco; ¿hay riesgo de alborotos? la misma respuesta.

De todas formas, lo importante es que prevalezca el mensaje no-violento de la inmensa mayoría. Hoy he recibido un mensaje enviado por Yolanda, del comité catalán de la PVD, en que, bajo el título 'La cimera la farem nosaltres' (la cumbre la haremos nosotros) se convoca a las 17.00 y a las 20.00 en los dos sitios antes aludidos. Es para mí un motivo de honda satisfacción saber que la Plataforma no se desentiende de la necesidad de mostrar con la presencia en la calle la gravedad y la indecencia de la ausencia de Trujillo y sus invitados en la cumbre.
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[billy]

[pakua]

Esta tarde (de aquí a un rato, vaya) me reuno con la comisión de contenidos de la Assemblea. Comentaré lo que dices de las 24 horas (de hecho pensaba hacerlo aunque no me lo hubieras comentado). Ocurre lo siguiente. La Assemblea convocó el 2-J y el 30-S presentando nombres y apellidos y dni's. Evitamos así que aparecieran siglas de partidos y sindicatos que, de hecho, tampoco quisieron añadirse a los convocantes. Eso no impidió el incumplimiento de plazos en las 'contraórdenes' : el 2 de julio, con más de mil personas en la Plaça Catalunya nos viene un urbano con un papel en el que dice que no podemos ocupar el carril de subida de Laietana. Fuera de plazo su aviso, nos amenaza con multas si no hacemos caso. Pocas personas insistieron en cortar ese carril por evitar esa multas (por cierto, pregúntale a Yolanda qué percepción y recuerdo tiene de la 'anécdota'), de manera que quedó en anécdota pues solo se quedó cortado el tráfico en ese carril durante 15 minutos, cuando delante de la Cambra de la Propietat, hicimos el confetti inmo. El 29-S TAMBIÉN FUERA DE PLAZO llegó una prohibioción de bajar por Ramblas, recorrido que estaba comunicado en el plazo pertinente y esta vez con 15.000 personas detrás preferimos no provocar incidentes (de hecho los estaban provocando ellos saltándose los plazos) aunque un recurso a posteriori podríamos perfectamente haberlo ganado. Hasta ahí los antecedentes.

El lunes 16 no sabemos cuanta gente subirá a Diagonal a las 17.00 ni sabemos cuanta gente bajará a Sant Jaume a las 20.00. Pero sabemos que no es una convocatoria igual a las anteriores, pues se ha generado una expectativa mediática. Obviamente pueden acordonar las zonas y molernos a palos pero esa no es la cuestión. La cuestión es que nosotros convocamos a un acto pacífico y festivo que no se ha podido comunicar con la antelación formal por culpa de la incertidumbre producida por los ministerios, no por culpa nuestra.

Prefiero seguir en un privado porque lo que iba a añadir aquí podría generar una idea equivocada en terceros. Lo que sí que niego con rotundidad es que mis mensajes (con 'este tipo de' estás diciendo 'tus') sean causantes de los detenidos de Madrid. Ahí t'has pasa'o un pelín, billy. No te lo recrimino, entiendo tu situación y me hago cargo de que allí en Madrid hay otro contexto. Pero que conste que cuando hemos convocado hemos puesto el dni por delante. Ahora no lo escondemos ni buscamos con urgencia siglas de parapeto (no digo que allí lo hagáis, ojo, que me veo venir el 'malentendido'). Sencillamente creemos que la manera de evitar que se haga algo violento en nuestro nombre (y en nombre de todos los movimientos por la vivienda, de hecho) es precisamente estando presentes.

Otrosí: aparte de la bicicletada del 20, la PVD ¿convoca al 28-O? Lo digo porque para eso hay desde luego más de diez días el día 17. Y desde Barcelona la Assemblea querrá apoyarlo sin exigencias previas de ningún tipo, confiando plenamente en lo que allí decidáis.

Mañana te digo algo sobre lo de las 24 horas. Para eso también hay tiempo.
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[billy]

Pakua, y sigo en público porque me parece interesante que la gente se informe claramente de esto. Yo no digo que tus mensajes en concreto hayan provocado lo de Madrid, dios me libre de que se piense eso, pero si digo que ese tipo de mensajes sin el rigor suficiente ni decir cláramente lo que dice la Ley, propiciaron lo sucedido. Eso de insinuar que las comunicaciones sólo valen para que la poli se entere del recorrido, que ya saben el tema por la prensa, que uno se puede manifestar cuando quiera y por donde quiera sin hacer nada porque lo dice la constitución, que hay muchas otras veces que se hace y no pasa nada, etc.etc. son el tipo de mensajes que confunden a la gente y que luego dan lugar a hechos tan graves como los acaecidos en Madrid.

Si te sirve de algo, nadie excepto unos cuantos entre los que me incluyo (y por eso avisé por activa y por pasiva en estos foros y ahí tienes mis mensajes para comprobarlo) pensaba que eso pudiera suceder antes de que suciediera en Madrid y vaya que si sucedió y ahí tienes el resultado, 14 chavales con la vida jodida. Así que no pienses que eso no puede suceder tampoco en Barcelona porque no veas la situación tensa, que aquí tampoco se veía tensa y pasó. Aprended de ello, porque además este tipo de cosas no tienen que provenir necesariamente de la actitud de los manifestantes, sino del dueto "incumplimiento de Ley+no conveniencia" e incluso ni así, que por eso es importante definir un dispositivo de seguridad en las manis y establecer unos interlocutores con la poli. En este caso además...el tema es muy sensible.

Lo que dice la Constitución al respecto del derecho de reunión está regulado por una serie de leyes orgánicas, y como tales, son de obligado cumplimiento. Así que lo que hay que hacer es leerse con detenimiento lo que dice la Ley y lo que dice la Ley en este sentido es muy claro como te he expuesto anteriormente. Otra cosa es que haya laxitud en el aplicamiento de la Ley en ciertas ocasiones futboleras, festivas y demás, pero no tienen porque coincidir con esta ocasión, no se si me explico. La policía en teoría, ante toda concentración o manifestación no comunicada en lugares de tránsito público, puede y debe intervenir y es un hecho que habitualmente lo hacen si el tema no es políticamente correcto o la cosa está caliente.

Sobre lo de los municipales y la oficina esa de seguridad ciudadana, pues más a mi favor, porque primero sus "ilegalidades" tampoco valen de argumentos delante de un juez. Si tu le dices al juez es que mire vd. como se comportan estos de la seguridad que nos ponen chinas en el zapato para las manis y además es que cuanto político corrupto hay y tal, el juez te dirá, muy bien, denuncieló vd. donde proceda, pero vd. tiene que responder por lo que se le acusa aquí. Y segundo y más importante, ese tipo de actitudes indican que el tema les pica y como les pica, si encima les das la excusa que necesitan, se lo pones a huevo.

Otra cosa. Si la manifestación está comunicada también pueden prohibirla de antemano o intervenir a palos como dice la Ley en el caso de que existan riesgos de alteración del orden, o riesgos contra personas o cosas. Y llevamos dos semanas en los que sólo se oye radicales antisistema por todos sitios ¿capicci de por donde va el tema?

Hay que ser más listos que ellos Pakua. Así es como se podrá ganar esta lucha, de otra manera no. Así que hablad el tema de la comunicación. Hacerlo no será garantía absoluta de que no pase nada, pero si supondrá un alto porcentaje para que no pase.

Y no estamos hablando de trivialidades, que estamos hablando de sanciones muy serias y de delitos penales que traen hasta carcel y por eso precisamente no hay que dejar nada al albredrío de las percepciones personales.

Aquí están las distintas leyes que guardan relación con esto al completo:
http://www.mir.es/SGACAVT/pciudad/dreunion/normativa.html

Falta un reciente decreto del PSOE que según la prensa, impide las manifestaciones en lugares emblemáticos del Estado, pero no he sido capaz de encontrarlo.

Sobre lo del 28-o veremos. Todavía no se ha tomado la decisión de apoyar en nuestra asamblea territorial de Madrid, que es donde se debe decidir eso. Ya ha sido sometido a debate hace un par de asambleas y se decidió someter la decisión al marco reivindicativo que salga de la Asamblea, una vez se examine y se compruebe la confluencia de objetivos.

[pakua]

V de vale.
Tras responderte en detalle en privado sobre la situación ahora añado aquí que solo me queda esperar las reacciones a mis 'gestiones bilaterales'. Reacciones que obviamente ni controlo ni pretendo controlar.

Sigo en mis trece en cuanto a que está bien lo que bien acaba y confío en que pese al clima enrarecido la cosa del 16 va a acabar bien.

Muy probablemente las dos convocatorias (la de las 17.00 y la de las 20.00) del 16 sean registradas. Quién las registre es algo que me parece secundario. A otros en la Assemblea no, pero a mí sí, sencillamente porque a partir de ahí no podrán aducir los jueces que son reuniones 'ilegales'.

Aparte de ello obvia decir que fuera como fuera no serían 'ilícitas'. Pero paso de volver a gastar tecla en lo que es y lo que no es. Más que para metafísicas estamos ahora por una sola cosa, y es por la labor.

Ánimo y soltura, que es como decir juntos con independencia o como decir que vamos a lo que vamos, desde donde sea que vayamos.

PS: no podría ser más críptico, ya; pero es lo que tiene la cosa.
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[esoj]

Hola a todos , soy nuevo pero espero poder hacer algunas cosas por aqui .

Las direcciones no estan claras , le staba escribiendo un mail a todos mis amigos cuando me he quedado q las direcciones no las dejais claras . La direccion q me da el palau de congresos ,(no la pongo para no liar a nadie), no me cuadra , sobretodo si luego todos tenemos q ir hasta la plaça sant jaume . ¿Donde es la manifestacion? , ¿ Cual es el recorrido? . Espero q me aclareis esta duda pq no queda mucho tiempo para avisar a la gente .

Por cierto los medios son necesarios , pero escojieron muy bien las imagenes , (Noticias sobre el acto d IKEA), para q no s viera q el dia 16 haciais otra mani , ellos no estan con nosotros , estan controlados por la banca y grandes multinacionales , q al final son las constructoras.


No se si deberia decirlo aqui o en otro foro , pero se podrian utilizar actos deportivos , politicos , eventos sociales , etc ...,donde si esten presentes las camaras aunque sea por otros motivos para promocionar las concentraciones , eso si d una manera pacifica y sin riesgos legales . Bueno yo tengo un par de ideas para difundir las movilizaciones algo mejor , ya q a mi me ha costado enterarme donde y cuando seria la siguiente . Espero no parecer borde ni nada por el estilo , he intentado ser lo mas constructivo posible.
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Hasta pronto .

[parasiempre2]

Me parece acertado lo de los actos deportivos , eventos sociales , etc ... Menos los Actos Políticos. Creo que aqui hablamos del Derecho a Tener una Vivienda Diga. No de promocionar a ningún partido.

Creo que todos los partidos mayoritarios (ERC,PP,PSOE,IU,CIU) Estan vendidos. Solo hay que ver quien les financia las Campañas.
Prefiero Partidos minoritarios (que los hay).

Quisiera aportar una nueva idea. No se si la habreis dicho antes. Hacer Camisetas con los Sloganes que teneis: "No vas a tener una casa en tu puta vida"... Y llevarlos puestos, Cualquier dia de la semana. En el Metro, en el Bus, En la Uni, En el Bar... Asi no se podrá esconder más esta situación de reivindicación que los medios plasman como les da la gana. TODOS LO SABRAN.