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Cimera del 16
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pakua



Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 287
Ubicación: Barna

MensajePublicado: Dom Oct 15, 2006 5:20 pm    Asunto: Re: No esta claro. Responder citando

esoj escribió:
Hola a todos , soy nuevo pero espero poder hacer algunas cosas por aqui .

Las direcciones no estan claras , le staba escribiendo un mail a todos mis amigos cuando me he quedado q las direcciones no las dejais claras (...) plaça sant jaume . ¿Donde es la manifestacion? , ¿ Cual es el recorrido? . (...) No se si deberia decirlo aqui o en otro foro , pero se podrian utilizar actos deportivos , politicos , eventos sociales , etc ...


Hola, esoj.
Tienes información en http://www.sindominio.net/v/bcn/
Primera Concentración: 5 de la tarde. Metro Zona Universitaria.
Allí realizaremos un acto simbólico-reivindicativo que evidencie el plantón que nos han dado los señores ministros.
Segunada concentración: 8 de la tarde en Plaza Sant Jaume. Ya que los ministros no nos escuchan, probaremos suerte con los políticos. Trae algo para hacer ruido.

Osease: no hay recorrido. Son dos concentraciones, no marchas.

Esta noche tenemos asamblea plenaria a las ocho en el local donde nos solemos reunir, en carrer Magdalenes, 13-15.

Conste que el foro de VdeVivienda
http://vivienda.todaviapordeterminar.com
parece ser que está hackeado o saboteado. Estamos intentando ponernos en contacto con Seldon, de Madrid, pero está difícil (el contacto era vía foro, precisamente)

Respecto a lo de otras acciones tipo IKEA, tiempo al tiempo, todo se andará. De momento mañana presencia pacífica que demuestre que "usar la violencia pone en evidencia" a quienes quieren reventar, manipular o instrumentalizar nuestras legítimas protestas.
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V de VIVIENDA-Las 7 propuestas de Vdevivienda
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esoj



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 2
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: Dom Oct 15, 2006 7:38 pm    Asunto: Responder citando

Gracias por ser tan rapidos , ya he visitado vdevivienda y he enviado el mail . Me ha quedado muy claro ahora.

Cuando hablaba d partidos politicos me referia a sus actos , mas bien a las camaras q los cubren , pero para nada identificarnos con ellos . Solo nos utilizarian como propaganda electoral . Ya he leido algunas cosas d este foro ,una d las cosas q mas m gusta es q en ese tema , y en el legal , s va con pies d plomo .
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Hasta pronto .
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El_Presi



Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 391
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: Dom Oct 15, 2006 9:56 pm    Asunto: Responder citando

al final no se como habrá quedado lo de hacer el comunicado, pero creo que sí se ha hecho. Yo he estado fuera 4 días pero Yolanda me llamó al móvil para preguntar donde tenía que registrarlo y pakua también para puntualizar algunos aspectos, por lo que deduzco que sí se habrá registrado.

saludos
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pakua



Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 287
Ubicación: Barna

MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 1:08 am    Asunto: Responder citando

Yolanda asegura haberlo registrado (no sé siviernes noche o sábado mañana, pero dentro de plazo, eso fijo). Si no le envían respuesta o prohibición, las dos concentraciones tienen esa cobertura legal. Y no creo que le envíen ninguna de las dos cosas, la verdad. Mañana lo sabremos.
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billy



Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 3116

MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 2:17 pm    Asunto: Responder citando

PARA QUE TENGÁIS CONSTANCIA LOS QUE PRETENDÍAIS ACUDIR, LOS MOSSOS ACABAN DE DENEGAR AMBAS CONCENTRACIONES DEL 16.
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Hipotek2



Registrado: 07 Sep 2006
Mensajes: 94

MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 2:54 pm    Asunto: Responder citando

A mí me será imposible ir por horarios con el curro, pero... ¿eso quiere decir que habrá carga policial y los mossos pueden montar pifostio contra todo el que esté por allí?

Madre mía, es que, como si los que acudan fuesen delincuentes super peligrosos.

qué asco.
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billy



Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 3116

MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 3:31 pm    Asunto: Responder citando

Pueden y deben hacerlo en cada mani no autorizada en lugares públicos Hipotek2. Eso es lo que dice la Ley, aunque hay veces que no pasa nada y esperemos que así sea hoy.

Los que aún con este aviso y el que tenemos en la home, vayáis a acudir a título particular por lo leido en la prensa y las llamadas de otros colectivos, os recomiendo para evitar males mayores, que sigáis en todo momento las indicaciones de la policía, que no mostréis en ningún momento ninguna actitud hostil y que disolváis las concentraciones en cuanto os lo ordenen.
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Phoro



Registrado: 05 Ago 2006
Mensajes: 14

MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 5:23 pm    Asunto: Responder citando

Obedeced en todo momento a la policía, ellos están para hacer el bien y proteger a la sociedad de los malos.
A ser posible, agacharos un poco y poneros de cara a la pared, por si la ministra, el presidente, el jefe del Estado, el director general de ACS, el presidente del consejo de administración de Tecnocasa o un señor que pase por allí quieren daros por **** a través de nuestros bien amados y siempre respetuosos policías. Pero esta postura complaciente adoptarla solo si el mando policial os lo pide, no vaya a ser que se enfade por adelantaros a sus deseos.
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billy



Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 3116

MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 5:40 pm    Asunto: Responder citando

Tu phoro asamblearia de pro, siempre en este foro con las mismas niñerías. Como se nota que sobre tí no pesa una acusación de 7 años de carcel y 6.000 euros de multa, que es lo que tienen algunos encima gracias a ellas. Por cierto ¿cuanta pasta has puesto tú para ayudar a los detenidos?.

En fin, cada cual que haga lo que le venga en gana y luego asuma la responsabilidad de su decisión. Ahí está la Ley para el que quiera cumplirla o transgredirla.
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El_Presi



Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 391
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 6:14 pm    Asunto: Responder citando

la primera convocatoria ha estado muy bien, multitud de globos, una obra de teatro, lectura de textos y desvinculándonos de la violencia, cantidad de periodistas...

En Sant Jaume hay convocada una manifestación contra la violencia de género, nos hemos puesto en contacto con ellas y nos han dicho que no hay ningún problema para que hagamos nuestros actos, lo único que piden es que al principio se haga un minuto de silencio por las victimas del último mes, por lo que nosotros nos uniremos a su acto, legalizado y comunicado.

Lo de que la policía debe cargar contra toda manifestación no comunicada en lugar público es totalmente incierto, puesto que la ley enumera taxativamente las causas en las que se puede alegar una posible "carga" y por lo tanto, si se realiza una concentración sin alterar el orden público (cortar calles y demás) no se puede cargar (o no se debería).
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billy



Registrado: 15 Oct 2005
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MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 6:27 pm    Asunto: Responder citando

¿Pero de donde os sacáis esas informaciones Presi del cortar calles y demás?

Manifestarse en cualquier lugar de tránsito público sin comunicar a la autoridad competente es incumplimiento de una Ley Orgánica catalogado como INFRACCIÓN GRAVE y por tanto la policía puede disolver, sancionar a posteriori o lo que le apetezca, otra cosa es que lo haga siempre, pero por poder y deber, claro que puede. Donde se ennumera causas de intervención es en las reuniones si notificadas.

Cita:
LEY ORGÁNICA 1/1992, DE 21 DE FEBRERO, SOBRE PROTECCIÓN DE LA SEGURIDAD CIUDADANA (BOE núm. 46, de 22 de febrero)
CAPÍTULO IV: RÉGIMEN SANCIONADOR. SECCIÓN PRIMERA: INFRACCIONES
Artículo 23. A los efectos de la presente Ley, constituyen infracciones graves:
c) La celebración de reuniones en lugares de tránsito público o de manifestaciones, incumpliendo lo preceptuado en los artículos 4.2, 8, 9, 10 y 11 de la Ley Orgánica 9/1983, reguladora del Derecho de Reunión


El artículo 8 que he puesto en negrita dice esto:

Cita:
Artículo octavo. La celebración de reuniones en lugares de tránsito público y de manifestaciones deberán ser comunicadas por escrito a la autoridad gubernativa correspondiente por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. Si se tratare de personas jurídicas la comunicación deberá hacerse por su representante.


Leyes en relación a esto. Leeroslas bien porfaplis que no pasa nada hasta que un día pasa y luego pasa lo que pasa:
http://www.mir.es/SGACAVT/pciudad/dreunion/normativa.html


Ultima edición por billy el Mar Oct 17, 2006 3:31 am, editado 1 vez
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parasiempre2



Registrado: 14 Oct 2006
Mensajes: 168

MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 6:36 pm    Asunto: Responder citando

Ya me gustaria saber a mi la carga policial que hubo cuando pasó lo del 11-M y la peña fue a la sede de los Peperos de los Coj****.

Si hay policia seguramente habrá la prensa detrás. Esperando como lobos hambrientos a que alguno se pase de la ralla para sacarlo mañana en los medios. Asi meten a todo el mundo en el mismo saco.
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billy



Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 3116

MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 9:21 pm    Asunto: Responder citando

Ya que te veo por aquí...¿Como ha ido la cosa Presi?

En la SER han echado un cable tremendo esta tarde. Vaya programaza en el espacio de Gemma Nierga. Estaba un profe de universidad que al parecer estuvo tb. en lo del Ikea
http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20061016csrcsr_19.Aes
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El_Presi



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MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 9:26 pm    Asunto: Responder citando

muy bien, unas 2000 personas. Ahora estoy subiendo las fotos de la tarde, de la noche no tengo porque el móvil no tiene flash, pero seguro que mañana saldrá en algún lado porque la asistencia de medios ha sido masiva.
En cuanto termine cuelgo aquí alguna foto y explico mejor todo
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El_Presi



Registrado: 22 May 2006
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MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 9:33 pm    Asunto: Responder citando




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El_Presi



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MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 9:41 pm    Asunto: Responder citando

Crónica de la tarde:

Por la tarde unas 300 personas, se repartieron globos y carteles y nos dirigimos andando POR LA ACERA hasta el palacio de congresos. Se hizo una sentada y se leyeron varios textos. Uno de ellos era una crítica a la anulación de la cumbre y del intento de criminalización del movimiento, se finalizó agitando los globos y gritando "estas son nuestras armas".
Se coloca la pancarta en la puerta del palacio y se leen más textos (la mayoría de ellos eran desarrolando el comunicado de prensa que hicimos la semana pasada).
Aparecen un par de chicas espontáneas que habían preparado una obra de teatro (recuerdo que en la primera sentada hicieron algo parecido). Trataba de que habían conseguido un milagro: tener una vivienda digna de 6 metros cuadrados. Se pusieron a montarla allí mismo con la ayuda de la gente, unos hacían de tabiques, otro de ducha, etc...





Al finalizar se convocó a la gente para Sant Jaume a las 20:00.
Durante la tarde la presencia policial fue más bien escasa:


e incluso uno de los policias nos pidió uno de los textos que ibamos repartiendo.
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El_Presi



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MensajePublicado: Lun Oct 16, 2006 9:52 pm    Asunto: Responder citando

Crónica de la noche:
Abudancia de anti-disturbios en las calles exteriores de la plaza, supongo que para no dar imagen de acoso. Multitud de medios de comunicación.
Al inicio decimos por megafonía que tal y como acordamos con la plataforma contra la violencia de género, no haremos ruido hasta que terminen su acto que duró aproximadamente 15 minutos. Al leer el último de sus textos, nos agradecen por megáfono el haber mantenido silencio por las victimas. Eran aproximadamente unas 100 personas, a las que se unieron cantidad de los manifestantes de la vivienda digna.

Nuestra manifestación: unas 2000 personas. Cacerolada brutal, 2 globos gigantes con la palabra burbuja inmobiliaria pintada que la gente iba golpeando hacia arriba.
Se realizó una performance con ministros con cabeza de ladrillo saludando a la gente y más lectura de textos bastante duros dirigidos hacia la clase política y en especialmente hacia Doña "Lo estamos haciendo perfectamente". Hablo el clon de Montilla y una chica representando a la Trujillo, haciendo gala de sus grandes cualidades.
Se han ido haciendo canticos de lemas, el vamos a contar mentiras tralará, más cacerolada y convocando para la futura cumbre de ministros que haya.
Fotos supongo que colgará leo, también se grabó algún vídeo.
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El_Presi



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MensajePublicado: Mar Oct 17, 2006 3:30 am    Asunto: Responder citando

http://www.flickr.com/photos/vdevivienda/sets/72157594331885802/show/

ole por leo y sus fotos. GENIAL!!!

http://www.flickr.com/photos/vdevivienda/sets/72157594331885802/show/
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El_Presi



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MensajePublicado: Mar Oct 17, 2006 9:09 am    Asunto: Responder citando

billy escribió:
¿Pero de donde os sacáis esas informaciones Presi del cortar calles y demás?

Manifestarse en cualquier lugar de tránsito público sin comunicar a la autoridad competente es incumplimiento de una Ley Orgánica catalogado como INFRACCIÓN GRAVE y por tanto la policía puede disolver, sancionar a posteriori o lo que le apetezca, otra cosa es que lo haga siempre, pero por poder y deber, claro que puede. Donde se ennumera causas de intervención es en las reuniones si notificadas.

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Artículo 23. A los efectos de la presente Ley, constituyen infracciones graves:
c) La celebración de reuniones en lugares de tránsito público o de manifestaciones, incumpliendo lo preceptuado en los artículos 4.2, 8, 9, 10 y 11 de la Ley Orgánica 9/1983, reguladora del Derecho de Reunión


El artículo 8 que he puesto en negrita dice esto:

Cita:
Artículo octavo. La celebración de reuniones en lugares de tránsito público y de manifestaciones deberán ser comunicadas por escrito a la autoridad gubernativa correspondiente por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. Si se tratare de personas jurídicas la comunicación deberá hacerse por su representante.


Leyes en relación a esto. Leeroslas bien porfaplis que no pasa nada hasta que un día pasa y luego pasa lo que pasa:
http://www.mir.es/SGACAVT/pciudad/dreunion/normativa.html


En Derecho sancionador se aplica entre otros, el principio de intervención mínima, por lo que se podrá sancionar administrativamente aquellos incumplimientos determinados por ley (principio de legalidad). Sólo se podrá aplicar "la fuerza" y de forma proporcionada a la resistencia ofrecida en los supuestos más graves.
Las INFRACCIONES GRAVES se resuelven con una SANCIÓN y no con una paliza.
Sólo faltaría ahora que por reunirte en la calle sin molestar a nadie te pudieran currar justificadamente como dices. ¿Por qué te crees que se inventan cargos de desobiencia y demás cuando pegan a alguien? Porque no pueden decir que era por estar sentados en medio de una plaza.

Leyendo la respuesta que hicieron los Mossos al comunicado, es que o éste estaba mal realizado o se saltan el Derecho administrativo por el forro para variar. Si comunicas entre 10 días y 24 horas antes, MOTIVANDO las causas que te obligan a hacerlo en plazo inferior al estandar, no te pueden responder simplemente diciendo que no has cumplido el plazo de los 10 días, algo falla, porque es deber de la Administración motivar jurídicamente sus escritos y aquí parece que responda a un comunicado ordinario de manifestación.
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billy



Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 3116

MensajePublicado: Mar Oct 17, 2006 12:56 pm    Asunto: Responder citando

Mejor hablemos de esto por privado.
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