Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[arca]

¿Como acepta ZP un chataje de una banda armada marxista-leninista?

La unica explicacion es que le tienen cogido por los huevos con alguna informacion...estoy por pensar que realmente existe una conspiracion (eta-11m?), porque esto no es normal

[arca]

Ayer vi un documental en telemadripp sobre el 11M

Hay muchos interrogantes:

-porque a los suicidas de leganes no se les hizo la autopsia, o porque tres de ellos estaban sin manos(imposibilidad de confirmar huellas), o porque uno aparecio con el pantalon al reves, o porque se impidió a la policia cientifica investigar (llegaron a leganes con la orden judicial, y solo pudieron acceder tras 7horas), o porque mandaron un fax al ABC diciendo que se iban a suicidar (el piso no tenia fax), o porque se suicidaron tras 5 horas de ver como tranquilamente salian los vecinos, o porque hubo un tiroteo de media hora y solo hallaron 5 casquillos de bala, o porque hicieron explosion en la habitacion mas exterior (como si quisieran hacer menos daño a los geos). o porque no aparecieron cinturones con explosivos (porque en la cinta que se encontro sí tenian esos cinturones), o porque los cuerpos no estaban seccionados por la mitad, o porque aparecieron unas huellas de un musulman radical encarcelado hace años en marruecos, o porque el piso se encontraba pared con pared con la vivienda de un policia experto en escuchas, o porqeu las paredes no estaban manchadas de sangre(las paredes estaban muy blancas)o porque eligieron los terroristas un apartamento fichado por la policia (que ya entraron 2 veces en los 2 ultimos años), o porque nadie vió entrar o salir a ninguno de los terroristas...

-porque la furgoneta aparecida en alcala fue husmeda por dos perros entrenados en explosivos (incluso uno entró dentro de la furgoneta y no olió nada)y cuando se la llevan a la comisaria de vallecas de repente hay dos kilos de explosivo, junto con ropa, paraguas...que nadie vio, y ademas sin ninguna huella dactilar en toda la furgoneta, o porque aparece un coche lleno de ropa cerca de la furgoneta despues de 3 meses ( la zona habia sido peinada mucho antes sin encontrar nada), y encima ese coche fue robado por un colombiano que dijo que se lo vendio a un moro terrorista (pero en su declaracion policial se equivoca al decir el color del coche), y a ese mismo colombiano se le expulsa (por ilegal) de españa por el gobierno (sin avisar al juez)...

-porque aparece una mochila con explosivos en un tren despues de tres horas de rastreo con perros, miles de agentes, cuando la zona ya estaba super peinada, o porque el que la encontro (un munipa) vio una tartera con dos cables, y se la da a un tedax que la lleva a la comisaria de vallecas y declara ante el juez que la mochila no contenia una tartera sino que el explosivo estaba en una bolsa de basura, y los cables eran de color distinto de lo que aseguraba el munipa, o porque el movil tenia tarjeta(clave para seguir el rastro) cuando la bomba solo funcionaba con el sonido de la alarma (y para eso no hace falta tarjeta)

-en fin habia muchas mas preguntas que indicaban que se amañaron pruebas, o se ocultaron, y que todo indicaba que detras estaban los tedax, el cni, y sin decirlo expresamente la verdad es que cantaba que algunos socialistas lo sabian

Yo lo tengo claro, aqui hay algo muy raro y no es el pp (mal que me pese)

[jonny]

Es más que probable que haya cosas ocultas, pero
¿quién mandaba entonces el CNI? y los TEDAX? y los municipales de Madrid, y la Policia Nacional?
El PP.

Parece absolutamente increible que el PSOE, no sólo estuviera al tanto de las irregularidades sinó que las incentivase sin que el PP, que es el que gobernaba el Ayuntamiento, la Comunidad de Madrid y el Gobierno Central (los 3 con mayoría absoluta y desde hacia bastantes años), se enterase de nada.

[arca]

Jonny, lo que dices tiene sentido.

Aunque recuerdo que en el golpe de estado de de tejero mandaba suarez, y se ha demostrado que los mas altos mandos del cesid estuvieron implicados (salio en la tv2, nada sospechosa)

¿Puede el cesid actuar de espaldas al gobierno? Lo hizo el 23f

¿Pueden los tedax actuar de espaldas al gobierno del pp? Francamente dificil, pero entonces porqué actuaron como actuaron.

¿Puede toda una comisaria, la de vallecas, actuar de espaldas al gobierno del pp? Recordar que uno de sus mandamases ha sido condenado en relacion al asunto de bono, donde bono mintió, y los guardaespaldas cambiaron su declaracion y mintieron (segun dijo el juez), es decir, hay cierta vinculacion con el psoe, aunque sigue siendo dificil de demostrar su vinculacion al atentado, pero entonces porqué esa manipulacion de pruebas?

Pero francamente, creo que pensar que el PSOE hizo un golpe de estado el 11m, es de locos, pero yo lo creo...espero que esta enajenacion mental sea transitoria, pero las dudas sobre el 11m son tremendas (¿porque ninguna camara ha recogido la imagen de los asesinos, como el 11s o los atentados de londres?¿porque ahora una testigo dice que no reconoce al autor de los hechos??porque un testigo dijo ayer que el no vio al principal testigo(contradiciendo su propia declaracion del dia 11m), sino que vio a otro?¿porque ayer un testigo reconoció que no sabia donde estaba él mismo sentado (arriba o abajo del vagon)el dia del mayor atentado terrorista de europa?...espero que el juicio aclare algo)

Lo de los gal nos enteramos, espero que nos enteremos del 11m

[jonny]

En el golpe del 81, el ejército y la policiía aun estaban llenos de franquistas. (si es que no lo están ahora) y fueron éstos los que lo dieron. Es poco creíble que se hayan pasado al bando socialista.

También hay que reconocer que no sólo en el atentado de Madrid hay temas oscuros, los hay muchos más en el 11-S y tambíen en el 7-J de Londres.

Si alguien cree que también el PSOE está invlolucrado en el 11-S y el 7-J que se lo haga mirar.

Recuerdo una entrevista a una afectada de los trenes de Londres que dijo que la impresión que le dio es que los trenes se rompieron hacia arriba, incluido el suelo, es decir que las bombas tendrían que haber estado debajo los vagones y no dentro. (no sé si es el mismo caso que en Madrid).

Personalmente siempre me ha extrañado que ningún terrrorista de AlQaeda confesase ser miembro. Todos lo niegan, al contrario que el resto de agrupaciones terroristas (ETA, IRA, Jamás...) donde los terroristas se enorgullecen de serlo.

[arca]

Jonny, la mochila de vallecas (el municipal que la recogió vio la bomba metida en una pequeña tartera...en la comisaria de policia desapareció la tartera y aparecio una bolsa de basura para que coincidiera con la version oficial) apareció (como no) goma2eco con muchos clavos dentro, y en los trenes no aparecieron clavos (deberian haber cientos provenientes de estas mochilas bombas), y lo que es mas grave, la cantidad encontrada no podia diseccionar un vagon casi en dos (todos vimos como estaban los vagones), a no ser que esa cantidad de goma2 fuera explosivo militar (mi teoria, no fueron los de asturias, sino algun militar quien proporcionó esos explosivos...otro mas en la conspiracion).

La teoria de la conspiracion se centra en eta, y pa mi que no tiene nada que ver, aunque algo sabe

Todo esto está lleno de confidentes policiales que actuaron por indicacion de policias (no informando a sus superiores, designados por el pp).

El psoe estuvo 13 años en el poder, manejando el cesid (cni)...algo de influencia seguira teniendo

No creo que psoe en 11s o 7j, pero estoy deacuerdo contigo en que me lo tengo que mirar, porque pensar en un golpe de estado del psoe con 200muertos es muy paranoico, pero lo pienso porque la version oficial (del psoe) no me la creo ni jarto de vino (¿una reanult cangu inspeccionada por dentro por un perro antiexplosivos que no huele nada, y cuando se la llevan a la comisaria de vallecas esta cargada con 2kilos de goma2eco? Anda ya...)

[Bender]

Arca,

Tan sólo el título que has puesto al hilo da ganas de vomitar. Dices que el PP no es santo de tu devoción, pero lo cierto es que con el jueguecito de palabras, con el que equiparas al presidente con ETA, te alineas intelectualmente con la extrema derecha de este país. Es cierto que hay lagunas en la investigación y dudas razonables, pero insinuar que el PSOE estuvo en la conspiración que mató a 200 personas va mas allá de lo imaginable.

Insisto: te ubicas al ladito de la ultraderecha histórica de este país, esa que aprovecha la mínima para criminalizar a la izquierda para así justificar su discurso golpista.

[arca]

Bender, tienes parte de razon

Aunque tambien con el GAL se dijo eso de la ultraderecha historica que aprovecha para criminalizar a la izquierda...y resulto que GAL=PSOE

¿11M=PSOE? Es muy fuerte, pero cómo se explica lo de la furgoneta, el skoda, lo de leganes...existe una mano negra, porque tanta irregularidad no es normal...y, francamente, la version oficial=psoe no me la creo, asi que ¿qué intenta esconder el psoe?¿por qué no quiere saber la verdad?

Y lo de ZetaP...siento que sea ofensivo...lo retiro, si sirve de algo

[jonny]

Sí, también parece que se usó explosivo militar en Londres. Si hay una conspiración, yo tiraría mucho más para arriba.

Con todos mis respetos, pero el PSOE aunque quisiera es técnicamente incapaz de hacer todo esto. A parte de que ¿quien le aseguraba que iba a ganar las elecciones si más que ganarlas las perdió el PP con su sarta de mentiras? Estoy convencido de que si no hubiera intentado engañar a la gente no hubiera perdido.

Y que el PSOE lo hiciera junto a ETA (¿primero montan un grupo terrorista para luchar contra ellos y luego van de la mano?), ya es para troncharse y caerse de la silla.

El problema es que no se podrá investigar nunca bien, unos intentando inculpar a AlQaeda y los otros, aun mas patéticos, intentando relacionarlo todo con ETA, aunque sea con calzador. (como la famosa cinta de la orquestra Mondragón, jeje, ElMundo ya tenía la pista definitiva)

[arca]

Jonny, pues la verdad es que yo tambien tiraria mas pa arriba, pal club bilderberg (y sus organos anexos), y una conspiracion mundial que rentabiliza muy bien el terrorismo islamico (y si no, preguntar a israel, o a bush)

Aunque los megapoderosos necesitan cierta complicidad de sectores con poder dentro de cada pais (politicos, medios comunicacion,servicios secretos...) aunque ciertamente a lo mejor ha contado con la complicidad de Aznar (empecinado en la guerra contra toda logica, incluido la logica electoral), que fue el principio de todo.

Pero sigo creyendo que el psoe oculta algo con su mania de presentar como culpables a los encausados (casi todos ellos, 12, confidentes de la policia)

Es de tontos no querer saber la verdad, y solo querer ver una parte (la del pp o la del psoe, la del Pais o la del Mundo). Yo estoy abierto, y lo que veo es que una furgoneta pasa de no tener nada a tener de todo...esto no es normal

[goio]

Arca, lo que está haciendo la ultraderecha de este país es pura escenificación y ellos lo saben. Da igual el motivo, lo van a buscar donde sea; las políticas de acoso precisamente siempre consisten en eso, cuando se quiere machacar a alguiena, a cualquier cosa se le puede sacar punta. Es simplemente una agresión, bulling político hecho por personas sin escrúpulos. Te recomiendo un artículo que ha aparecido hoy publicado en El País escrito por ENRIQUE GIL CALVO ; es muy esclaracedor.

[arca]

Hola, Goio

Desde luego la democracia es pura escenificacion...estamos en la sociedad del espectaculo.

Desde luego el pp agrede y acosa desde la oposicion.

Desde luego el psoe hizo lo mismo cuando estaba en la oposicion.

Los partidos estan montados para acceder al poder, y actuan asi.

Pero detras de ideologias estan 200 muertos...y unas dudas mas que razonables de que la furgoneta, el skoda, los muertos de leganes....han sido manipulados para manipularnos.

El gal fue negado hasta la saciedad por El Pais.

Y ahora toca el 11m...¿porque no quieren saber lo que pasó? Yo sí, y gracias a Dios no soy de ningun partido, y leeré el Pais y el Mundo y sacaré mis propias conclusiones

[goio]

Las pruebas y argumentos que están tomando los de la teoría de la conspiración, cada vez me recuerdan más a las que se usan en programas como tercer milenio, tito-tatin-totin. Estamos entrando en el terreno de lo paranormal, y cuando se entra en ese terreno, lo racional ya no cuenta, es sólo cuestión de creencias. Si uno al final decide creer en los ovnis, pues que crea, no hay nada al respecto sobre lo que se pueda argumentar. Saludos arca y centremonos en la vivienda, que de verdad es un asunto terrenal, te lo juro
Tito-tatin-totin....

[arca]

Goio, nos centraremos enl a vivienda,e iremos a la manifa del 24.

Y la teoria de la conspiracion es la del psoe, que cree que en la renault cangoo habia explosivos y ropa, cuando en el juicio dos testigos aseguran que esa camioneta estaba vacia, y que dos perros policias antiexplosivos no olieron nada (uno llegó a entrar dentro del vehiculo)...y para mas cabreo, en el juicio se demostró que la entrada de registro del vehiculo en la comisaria se manipuló (estuvo una hora en paradero desconocido, momento en el cual se introdujeron, ahora sí presumiblemente, la cantidad de objetos y explosivos que aparecieron posteriormente de forma milagrosa)

Tito-tatin-totin...que es lo que Prisa y el Psoe quieren esconder...tito-tatin-totin...

[frajalma]

Metiendo el dedo en la herida:
¿Obtienen /por desgracia/ los grandes partidos beneficios del terrorismo?

[arca]

Frajalma, los partidos y el sistema capitalista en general, obtienen muchísimos beneficios del terrorismo, sea este internacional (Bush-israel estan contentísimos con bin laden...escusa perfecta para justificar todas tropelías posibles), o sea un aterrorismo local (justifica inseguridad y caos, cosa que aprovechan para gastar mas en armas y hacer unas leyes mas restrictivas)

El protagonista en el que se basa la pelicula "el lobo" dijo (en un documental decadas mas tarde) que él informó a sus superiores de que toda la cúpula de eta estaba reunida en un piso y que los detuvieran...y su jefe le respondió que no queria acabar con eta

Pero por encima de ésto, está el 11M y las dudas son mas que razonables...dudas que nos indican que el psoe-gobierno-prisa no quiere saber la verdad y que están manipulando a la opinion pública gravemente en un asunto muy importante

[condemor]

Hola a todos;

es la primera vez que entro en esta parte del foro, y la verdad es que estoy flipando con lo que veo aquí.

Antes de dar mi opinión, creo conveniente decir que ideológicamente soy conservador, ya que esto parece ser importante para reflejar las opiniones que muestre.

Sin embargo, aún siendo de derechas, ni en lo más remoto de mi mente, ni en el sueño más obtuso, me creo que alguien del PSOE o de la izquierda española esté implicado en la matanza del 11M o en un golpe de estado post-11M. Eso es de un absurdo ridículo. Eso no se lo cree nadie, Arca

Creo que todos estamos de acuerdo que el PSOE (hasta ellos mismos lo saben, PRISA lo sabe) que los días 12 y 13 de Marzo, se aprovecharon de la barbarie para tener ese empujón que les permitió acceder a la Moncloa (el argumento de que las manifas en las sedes del PP eran espontáneas no engañaría ni a un niño de teta)...pero de la misma manera, todos estamos de acuerdo que el PP el mismo 11M ya sabía que esto olía a fanatismo islámico, y nos engañaron como a chinos.

Así que, por si nadie se había dado cuenta, entre el 11 y el 14 nos manipularon TODOS, y lo único es que los del PSOE demostraron saber jugar al mus mucho mejor que los populares. Así de sencillo.

Señores ZP, Blanco, Rajoy, Acebes...a la mayoría de los ciudadanos de este país, lo que nos da asco es ver como se tiran los trastos, cuando ambos deberían esconder mierda a raudales debajo de sus respectivas alfombras, y a quienes verdaderamente apoyamos es a las VICTIMAS y a sus familiares.

Y digo VICTIMAS en mayúsculas, porque aquí incluyo a las del 11M y a las de la barbarie etarra. Ver la situación a la que hemos llegado de que el PSOE humille a las víctimas de ETA, o que el PP pase olímpicamente de las representadas por P.Manjón, es vomitivo.

La Historia os juzgará a todos por vuestra miseria moral. Vergüenza me da ser representado por vosotros.

Y Arca, ya es hora de enterrar las teorías de la conspiración. Ahora hacen falta líderes, políticos capaces que solucionen los problemas reales que afronta este país: vivienda, ETA, AlQaeda, desertización, desunión, infra-natalidad, mileurismo, víctimas del terrorismo, violencia doméstica, inmigración ilegal, delincuencia organizada, droga... ¿todavía tienes tiempo de pensar en golpes de estado?.

A mi me preocupa mucho más saber si mi hija vivirá en un desierto dentro de 20 años, si la generación de mis nietos todavía seguirá llamando FACHA a una persona por portar una enseña española o mucho más inmediato, si voy a poder pagar los 27 años que me quedan de mi casa.

¡¡Pá golpes de Estado estoy yo!!...¡¡pá pensar en que los actuales presidentes de gobierno, jefes de oposición o magnates de comunicación nos van a arreglar España!!

[parasiempre2]

Totalmente de acuerdo con Condemor. Seguimos anclados en el antiguo pasado cuando estuvimos divididos entre rojos y fachas.

Aqui os dejo un escrito interesante, que en su momento dejé parte de él anotado por aqui y que publiqué integro en otro foro.

http://www.inverforo.com/foro/general/1396-psoe-pp-misma-mierda.html

[arca]

soy de izquierdas, y quiero saber la verdad

soy español, y tengo los mismos problemas que los españoles (vivienda, eta-alqueda, mileurismo....)

El 11-M no es el pasado, es el presente mas inmediato

Y por supuesto es importante saber qué paso el 11m, y por supuesto es importante saber quien está detras de los 12 confidentes de la policia que estan en el banquillo.

Y si fuera un golpe de estado serìa gravísimo, por mucho que casi todos quereis que el 11m pase rapidito, como la investigacion del congreso.

Yo quiero saber la verdad, y si hay gente que le da igual, allá ellos...

Y me da igual que detras esté aznar, zp o la pantera rosa...quiero saber la verdad, y porqué la cangú y el skoda y tantas pruebas se amañaron...

Del gal supimos que estaba felipe gonzalez, ahora quiero saber lo del 11m

Pero intentaré no ser muy pesadito con el tema

[arca]

Parasiempre2, leí lo que escribiste sobre la misma mierda el pp y psoe

Deacuerdo contigo, y creo que este sistema es una mierda

Aunque el psoe está mas anclado en el pasado de rojos y fachas, porque le da votos ( cosa que al pp, obviamente, hablar de franco no le da votos)

Pero igual que dices que tu no tienes comportamiento de "Bobo", es decir que piensas, tambien piensa a quien favoreció el 11m (al psoe?al pp?usa? o la globalización multinalcional? nuevo orden mundial?)

Me leí los dos libros de Estulin sobre el Club Bilderberg (muy recomendables), y realmente la clave para entender el terrorismo mundial es la crisis energética (no habla del 11m, pero sí de hacia donde se dirige la humanidad y sus responsables)

El terror terrorista, las invasiones, las guerras...y el petroleo que no durará eternamante y unos intereses bancarios-empresariales que quieren imponer un modelo fascista, tienen mucho que ver...las cosas no pasan por casualidad, y la mayor catastrofe terrorista de españa no es producto de la mente de unos cuantos confidentes policiales y unos cuantos camellos...

Yo quiero saber