Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[Carlos G.]

Me dicen los diseñadores de carteles , que hay que ir pensando en los lemas para las próximas manifestaciones de manera que los tengamos con suficiente antelación y no pase como esta última mani, que se hizo faltando 10 dias para la mani.
Esta vez hagamoslo con suficiente antelación, y vayamos colgando nuestras ideas , a fin de que se entere más gente con las carteladas.
Saludos
Carlos

[LENNY]

Jo machio, ni que me hubieras leído el pensamiento!

Un tema: "No le hipoteques, el no lo haría".
Otro: "por vosotros, por nosotros, no nos hipotequeis"

Estos dos temas tratan de atacar el problema llegando a la sensibilidad de los futuros padre que tratan de serlo, y que si compran, van a hipotecar a sus hijos.

El tema sería hacer una ambientación buena, podría quedar muy bien, y asi atacamos donde a alguno les puede doler, pq tb te pueden salir con el "si yo no quiero hijos"...
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ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[Kikloforo]

Yo os dí un huevo para la pasada.
Miradlos por ahí. Hay un montón que no se usaron.

[billy]

Aquí andan
http://www.viviendadigna.org/foros/viewtopic.php?t=4989
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[catisark1]

teneis alguna idea de cuando podra caer la proxima estatal... era solo por curiosidad

[derechoss]

Con el tema éste de que los bancos venden todo su patrimonio inmobiliario y luego se quedan de alquiler se podría cantar...

"Como el Santander!
tod@s de alquiler!"


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Acabar con la pobreza no es un gesto de caridad; es un acto de justicia. Mientras siga habiendo pobreza, no habrá verdadera libertad. (Nelson Mandela)

[Kikloforo]

Derechos, me gusta tu lema.

[Tremendelirius]

CUANDO LA VIVIENDA
DEJE DE CRECER
QUE LOS ESPECULADORES
EMPIECEN A CORRER

Rima y todo aunque no me acaba de convencer.

Ahi va otro:
LA VIVIENDA CRECE UN 70 % MENOS
PERO A MI LA VIVIENDA ME CUESTA UN 30 % MAS

No rima, pero es una verdad como un templo.

Y otro:
MAS VIVIENDA Y MENOS ARROGANCIA.

Por poner que no falte.
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http://blog-burbuja-inmobiliaria.blogspot.com
El blog de la Burbuja inmobiliaria

[billy]

[Kikloforo]

Billy ha dado en el clavo.

En las manifestaciones de Madrid hay que meter caña a Esperanza Aguirre, que es la máxima responsable (y única, por encima del Presidente del Gobierno de España o la Ministra de Vivienda) de lo que sucede con la especulación en Madrid.
También hay que meter caña a los alcaldes; en el caso de Madrid toca Gallardón, que para más INRI fue Presidente de la Comunidad en la época más boyante de la burbuja. Es uno de los mayores responsables de lo que hoy sucede en Madrid.


En el resto de municipios hay que hacer lo mismo pero con el que gobierne en el ayuntamiento y en la Comunidad autónoma.


Pedir a la Ministra, al Presidente, al Ministro de Economía, es inútil, porque no tienen competencias legales sobre Vivienda.

Hay que meter caña a los responsables legales:

Consejero de Urbanismo, Vivienda y Ordenación del Territorio de cada Comunidad Autónoma.

Presidente de la Comunidad Autónoma en cuestión.

Alcalde del Municipio en cuestión.

Concejal de Urbanismo del Municipio en cuestión.


Esos son los 4 únicos responsables de la Vivienda en España en cada Comunidad y municipio.
Todo lo que sea pedir algo a alguien diferente es como pedírselo al presidente de Polonia: inútil.

[LENNY]

En Salamanca la última fué "LANZAROTE ES UN PEÓN, DE LA ESPECULACION", "LANZAROTE DIMISION, POR LA ESPECULACION"

El concejal de urbanismo es Salvador Cruz, si no me equivoco. Podría ser:

"En Salamanca la vivienda, con Salvador se va a la mierda"

Para Madrid se me ocurre: "Gallardón es un ladrón, pero solo es el peón"
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ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[billy]

[Kikloforo]

"No puede ser, por poner un ejemplo, que Aguirre se haya despachado con apenas 400 entregas de las 79.000 prometidas para el plan de vivienda joven en toda una legislatura y que aquí no pase absolutamente nada."


¿Que no puede ser?
Pues claro que no puede ser. De hecho ha pasado algo: la han vuelto a votar con mayoría absoluta los esbirros que se hipotecan para financiar la mafia política y los que de ella chupan.
Es puro síndrome de Estocolmo.





La verdad es que el desconocimiento del propio país clama al cielo.
Intentaré remediarlo un poco:

Pequeño resumen sobre algo que todos los españoles deberían saber:


España es un "Estado Autonómico", un auténtico experimento raro de ver en el planeta, con 3 niveles de poder bien diferenciados:

- Estado Central.
- 17 Comunidades Autónomas.
- más de 8000 Ayuntamientos.

Cada uno de los tres estamentos de poder tiene su propio Gobierno:

- El Estado Central tiene al Gobierno (Poder Ejecutivo) de la Nación Española, y su Presidente del Gobierno, hoy día Zpé. Un parlamento (Congreso+Senado) es la cámara de representación de este poder.
El Gobierno se divide en Ministerios (al frente de ellos un Ministro) y éstos en Direcciones Generales (Por ejemplo el Ministerio de Interior tiene la Dirección General de Tráfico)

- Cada Comunidad Autónoma tiene su presidente autonómico, en el caso de Madrid Esperanza Aguirre, y su gobienro tiene unos "pequeños ministerios" que se llaman Consejerías, al frente de las que hay unos "pequeños ministros", llamados Consejeros.
La cámara que representa este poder se denomina Asamblea.


-Cada Ayuntamiento tiene su Alcalde, en el caso de Madrid, Alberto Ruiz-Faraón, y su Gobierno tiene unos "pequeños ministerios" llamados Concejalías, al frente de las que hay unos "pequeños ministros" llamados Concejales.
La Cámara que representa este poder se denomina Pleno del Ayuntamiento.

Nuestra Constitución otorga ciertos poderes a cada uno de ellos, pero no necesariamente el más grande tiene siempre más poder que el más pequeño (vamos, una auténtica casa de putas)
Paso a explicarme rápidamente para no aburrir mucho al personal:

El Estado tiene competencias legales exclusivas (es decir, poder absoluto) sobre algunas materias, como Defensa, Auropuertos o Puertos del Estado.

Pero hay otras cosas que la Constitución pone en EXCLUSIVIDAD en manos de las Comunidades Autónomas, como la Sanidad, la Educación, o la Vivienda.


A los Ayuntamientos se les da también un poder absoluto sobre el Suelo del Municipio, pero tienen que consultar (Elevar) a la Comunidad Autónoma en la que se encuentren, para que de el visto bueno a la Planificación de su Territorio, para una vez aprobado por la Comunidad, aprobarlo definitivamente en el Pleno del Ayuntamiento en cuestión.


Es decir, que en el tema de la Vivienda el poder es de los Ayuntamientos que primero deciden, luego de la Comunidad Autónoma que mira a ver si deja al Municipio hacer lo que pide, y finalmente otra vez del Municipio que aprueba las decisiones una vez que la Comunidad Autónoma ha dado el visto bueno.


Normalmente estos "vistos buenos" son como los de Marbella: maletines, viajes, mariscadas, comidas, vinos de a 5000 euros el litro, jamones, todoterrenos, spas, balnearios o directamente prostitución a la carta con las más variadas especialidades.
No hay ninguna decisión urbanística que una buena puta no pueda conseguir si tiene destreza sacando brillo al sable.





Conclusión:

Los responsables exclusivos en materia de Vivienda no son los Ministerios (la Ley no les da poder para ello), por eso el Ministerio de la Vivienda es un Ministerio legalmente atado de manos y por tanto inútil, lo que demuestra que Zpé no se conocía la Constitución cuando decidió crearlo (a no ser que fuese peor todavía: en vez de por desconociento, por manipulación a una población que no sabe ni quién tiene qué poder en su propio país)
Por tanto ni el Ministerio de Economía, ni el de Vivienda NI NINGÚN GOBIERNO, NI DEL PP, NI DEL PSOE NI DE QUIEN VENGA, tiene competencias legales ni capacidad de decisión en materia de Vivienda.


Los responsables exclusivos son por este orden:

-El presidente de la Comunidad Autónoma.
-El Consejero de Ordenación del Territorio, Urbanismo, Vivienda y Medio ambiente de la Comunidad Autónoma.
-El Alcalde del Municipio.
-El Concejal de Urbanismo y Medio Ambiente del municipio.


Ahí se quedan las competencias (y lo que es peor: las responsabilidades) legales de la especulación.

Esos son los 4 responsables de lo que pasa en el país.










El Estado central sólo tiene 2 competencias:

-Decidir los derechos y deberes del dueño del suelo.
-Decidir la Valoración del suelo.





En 1997, tras una Sentencia del Tribunal Constitucional, la Ley del Suelo se declaró inconstitucional y nula, por lo que se tuvo que redactar una a toda prisa y chapuceramente, que tuvo un mal parto en 1998. Esta Ley permitía legislar a las Comunidades Autónomas dejando que el Suelo fuese libre, excepto el protegido.
Esa Ley convirtió España entera en Suelo Urbanizable, excepto algunas zonas señaladas por protección que serían No Urbanizable (el Suelo Rústico desapareció como denominación)

Esto provocó que las Comunidades Autónomas legislasen a toda prisa para llenar los bolsillos de amigotes, mafiosos o la propia familia. Cada Comunidad ya tiene su Ley del Suelo, que está por encima de la del propio Estado Español, y ningunea a la que pueda hacer cualquier Gobierno de España. Algunas como la valenciana son una auténtica carta libre a la depredación del territorio, de la que se han beneficiado de forma obscena Zaplana, Camps, y demás amigotes chulescos de la familia.
Se empezó a especular con tanto suelo urbanizable como había aparecido de pronto y el resultado es lo que hoy tenemos, esta situación, y la existencia de esta Plataforma.


Espero haber aclarado algo a aquellos que no supiesen todavía cómo está organizado su propio Estado en el que viven.

Ya sabéis quién tiene las competencias y las responsabilidades, y no es el Estado, por lo que olvidáos del Gobierno, de este y del de más allá que hubo o que pueda venir. Es el gobierno de la Comunidad Autónoma el responsable.


España es, por así decirlo, un engendro de 17 paisitos con una maquinaria burocrática de políticos chupópteros viviendo de nuestro dinero que no sé cómo podemos mantener.
Media España trabaja para mantener a la otra media, que son funcionarios y políticos de órganos de poder, que además te tratan con desprecio porque saben que tu vida depende de ellos, con miradas y formas de hablarte de "dame gracias porque no te asesino". Esto es lo que hemos cultivado, un montón de funcionarios "salvavidas" a los que tienes que rendir pleitesía, además de que su sueldo se lo pagas tú.

Sólo se salvan Ceuta y Melilla, que al no ser Comunidades Autónomas sí que se rigen directamente por la Ley del Suelo del Estado y sí que dependen directamente del Ministerio de la Vivienda.


Saludos.


Espero que haya servido para algo esta clase de "usted vive en este país, y no en el que se imagina".

[bajopuente]

En las manifestaciones hay que ir poniendo canciones cuyas letras sean atractivas y estén en sintonía con lo que se pretende.
Buscar un espacio de proyección, una vida indepedendiente para toda una generación.
Nuestro es fin es la vivienda, vivienda accesible y asequible para todos.
Que ni un solo español carezca de este bién básico.

Aquí pongo la letra de una canción, pero puede haber muchas más.
Se llama, el universo sobre mi, de Amaral.
El estribillo está entre los válidos para esta reivindicación.
Pues todos queremos encontrar nuestro sitio, una vivienda donde proyectar nuestra vida.


El Universo sobre mí.
Sólo queda una vela
Encendida en medio de la tarta
Y se quiere consumir

Ya se van los invitados
Tú y yo nos miramos
Sin saber bien que decir

Nada que descubra lo que siento
Que este dia fue perfecto y parezco feliz
Nada como que hace nucho tiempo
Que me cuesta sonreir

Quiero vivir, quiero gritar
Quiero sentir el universo sobre mi
Quiero correr en libertad
Quiero encontrar mi sitio

Una broma del destino
Una melodía acelerada
En una cancion que nunca acaba

Ya he tenido suficiente
Necesito a alguien que comprenda
Que estoy sola en medio de un monton de gente

Que puedo hacer...

Quiero vivir, quiero gritar
Quiero sentir el universo sobre mi
Quiero correr en libertad
Quiero llorar de felicidad

Quiero vivir
Quiero sentir el universo sobre mi
Como un naufrago en el mar
Quiero encontrar mi sitio
Sólo encontrar mi sitio

Todos los juguetes rotos
Todos los amantes locos
Todos los zapatos de charol

Todas las casitas de muñecas
Donde celebraba fiestas
Donde solo estaba yo

Vuelve el espíritu olvidado
del verano del amor.

Quiero vivir, quiero gritar
Quiero sentir el universo sobre mi
Quiero correr en libertad
Quiero llorar de felicidad

Quiero vivir
Quiero sentir el universo sobre mi
Como un naufrago en el mar
Quiero encontrar mi sitio
Sólo encontrar mi sitio

Quiero vivir, quiero gritar
Quiero sentir el universo sobre mi
Quiero correr en libertad
Quiero llorar de felicidad

Quiero vivir
Quiero sentir el universo sobre mi
Como un naufrago en el mar
Quiero encontrar...
Mi sitio...

Sólo queda una vela
Encendida en medio de la tarta
Y se quiere consumir

[billy]

Aplaudo tu resumen Kikloforo. Sólo añadir que el Estado central si que podría empujar para cambiar esa distribución competencial vía pacto de Estado que incluyera un paquete de medidas e incluso una reforma constitucional, cosa que desde aquí se ha reclamado en innumerables ocasiones, pero mientra eso no sea así -complicado si un gran consenso de las fuerzas políticas que no está por producirse gracias fundamentalmente a las negativas del PP y partidos nacionalistas a tocar este tema- tendremos que seguir dirigiendo nuestra mirada a las CCAA, los responsables de velar por las actuaciones municipales en materia de urbanismo.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[Kikloforo]

Una pregunta:

¿Qué nos impide exigir una reforma constitucional?
Si es de lo más normal.
Mira Francia, en este momento está haciendo una y nadie se muere, ni Francia se rompe, ni hay salvapatrias con banderas de pollos que claman al cielo y piden ayuda a los que censuran los cómics de mal gusto.


¿Acaso exigir esa reforma nos impide hacer todo lo demás?
Sólo digo que hay que apretar más ahí, porque solucionando eso se obligaría a legislar a nivel autonómico y todo el Marco Legal cambiaría, acabando realmente con la especulación, que se convertiría en un delito perseguible penalmente (seguramente)
El problema es que ahora mismo en España especular con la vivienda no es un delito. Es que es increíble, de verdad.

[Kikloforo]

Bueno, en realidad sé lo que lo está impidiendo.
Es por alguien que espera tomar un cargo público y que está casado con una periolista; no vaya a ser que se le joda el negocio.
No estaría de más echarle un ojo a eso.



ESTOY HASTA LA POLLA DE TENER QUE AUTOCENSURARME EN ESTE PAÍS CUANDO QUIERO HABLAR DE CIERTAS COSAS.

[LENNY]

Una cosa: con 500 mil firmas se puede reclamar algo en Cortes? O eso es pura pantomima Constitucional?

Herrera es el Presi de la Junta de Castilla y León:

"Con Herrera la vivienda, la pagarás la vida entera"
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ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[billy]

[Tremendelirius]

A ver. Me he leído el articulo de la constitucion que habla sobre vivienda y dice: