Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[LENNY]

Se apuntan tantos como quien se rasca la barriga. ¿De verdad creeis que el culpable del aterrizaje de precios es la ley del suelo, o es debido a que los precios actuales son prohibitivos?



El PSOE destaca que el impulso a la vivienda protegida está moderando los precios

MADRID, 20 (EUROPA PRESS).- La secretaria de Política Económica y Empleo del PSOE, Inmaculada Rodríguez-Piñero, destacó hoy que el impulso a la vivienda protegida está contribuyendo, junto a otros factores, a la moderación del precio de la vivienda, que en el último año aumentó un 5,8%, la cifra más baja desde marzo de 1998.

Europa Press
20/07/2007 (14:15h.)
Rodríguez-Piñero resaltó en un comunicado que medio millón de familias se han beneficiado de ayudas para acceder a una vivienda desde 2004 y que, en los últimos 12 meses, se han iniciado casi 100.000 viviendas protegidas, la cifra más alta en los últimos 20 años. "Indudablemente, esto está aliviando la demanda sobre vivienda libre y ayuda a moderar el crecimiento de precios", subrayó.
La portavoz del PSOE manifestó que el Gobierno socialista ha potenciado la vivienda protegida a precios asequibles, política que, según dijo, contrasta con la que hizo el PP, "que dejó la vivienda protegida en la marginalidad".
La responsable socialista se mostró convencida de que cada vez más familias podrán acceder a una vivienda de calidad a precio asequible, al tiempo que resaltó que el precio del suelo está creciendo a ritmos "razonables" por efecto de la Ley del Suelo.
En cualquier caso, Rodríguez-Piñero afirmó que para solucionar el problema de la vivienda en España es necesaria la colaboración de todas las Administraciones, por lo que animó a los gobiernos autonómicos y locales a hacer esfuerzos, especialmente en aquellas regiones donde el precio de la vivienda es muy elevado.
| 20/Jul/2007 14:17:23 (EUROPA PRESS) 07/20/14-17/07 "

http://www.finanzas.com/id.9177046/noticias/noticia.htm
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ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[billy]

[Kikloforo]

"¿De verdad creeis que el culpable del aterrizaje de precios es la ley del suelo, o es debido a que los precios actuales son prohibitivos? "

Pues claro que no.
Esto es algo que tenía que haber pasado igualmente sólo por la subida de tipos, el freno de la demanda y el fin del babyboom.





Lo que dice Billy es acertado:

Que el suelo baje no implica que la vivienda baje.
Los políticos intentan hacernos confundir suelo con suelo urbano consolidado y edificado.
Se parecen ambos como un huevo a una castaña: en nada.

Pero claro, así es más sencillo meterle a la gente que no sabe de esto en la cabezota que el problema está en la escasez de suelo y que por eso hay que liberalizarlo... ¿MÁS?
El Suelo, señores, en España está liberalizado desde 1998. No se traguen las mentiras de los políticos de todos los frentes.

Aquí lo que hay es una mafia a nivel autonómico y municipal que la Cosa Nostra se queda en bragas.

Sólo han metido mano a Marbella porque no era ni del PP ni del PSOE.
Los demás están igual (si no estuviesen igual no habrían subido los precios de la vivienda un 300% en 20 años), pero se ocultan los unos a los otros los delitos. Hoy por tí, mañana por mí, y que parezca un accidente.

[LENNY]

El problema principal es que aun no hemos conseguido sacar a la gente el pensamiento de "y que le vas a hacer, la vivienda nunca va a bajar de precio" y "estas haciendo el tonto alquilando". Me tocan mucho los bemoles, pero espero que un día se den cuenta de lo que pasa, y salgan a la calle junto al grupo de colgados que estamos en esto. A ver si te animas kikloforo!
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[Kikloforo]

¿Sabes el problema, Lenny?
Que estamos hablando de algo que entra en el campo de la fe.
Ellos CREEN en el ladrillo, adoran al ladrillo.
¿Cómo osas decirles que los mandamientos de su credo y doctrina pueden no ser la Verdad Revelada por el Altísimo?

Ahí está el problema.

No comprendo cómo, pero en España algo nos ha hecho llegar a ver la vivienda como algo diferente a una cosa. Se ve como algo digno de idolatría, de alabanza social, de cultivo personal, de ofrenda vital de todos tus esfuerzos... es como Apocalipto pero sin cuchillos y con Euríbor.

¿Cambiar la mentalidad?

Es difícil, porque, al igual que con cualquier otra religión institucionalizada, la gente muchas veces en el fondo no cree de verdad, pero le da miedo decirlo en público por evitarse la etiqueta de hereje o la marginación social.
Una vez que una religión pierde el poder se ve exactamente la cantidad de gente que realmente cree en ella (mira hoy día las iglesias) pero mientras está en su apogeo tanto creyentes como no creyentes simulan profesar dicha fe.

Muchas veces no sabes si estás ante un auténtico creyente o simplemente ante alguien que hace como que cree para no buscarse problemas.

La mentalidad no se puede cambiar convenciendo. Sólo con datos, y muchas veces ni siquiera.

Eso de lo que te lamentas es muy lamentable, pero más lamentable es ver que en ese campo hay poco que hacer.

Como en ese campo hay poco que hacer la solución está en utilizar su propia doctrina para meterles miedo, al igual que las religiones utilizan el diablo como elemento de control, nosotros podemos utilizar el miedo a la ruina y al crash como elemento de control sobre los creyentes en el ladrillo y bautizados en su momento mediante la imposición de su firma bautismal en una hipoteca.

Nuestro infierno (mucho más real que el de Pedro Botero) amenaza con las llamas eternas de la muerte financiera, la ruina, el desahucio, la ejecución hipotecaria, el esfuerzo de toda una vida invertido para absolutamente nada... lo dicho: nuestro infierno sí que es real, y como tal el fiel del ladrillo lo ve venir. Ahí es donde tenemos que actuar, porque él no va a dejar de creer en su Ladrillo idolatrizado, pero sí va a creer que debido a su voluntad divina puede condenarse en los infiernos de la hipoteca.

Saludos.

[arca]

Kiklo, yo es que creo que la vivienda es diferente a una simple cosa. Hay muchas cosas...coches, diamantes, rolex...que me la sudan si bajan o no bajan, porque son simplemente cosas prescindibles.
Pero la comida y la vivienda son algo mas que cosas, porque son elementos que necesitamos para llevar una vida digna. La comida y la vivienda son mas importantes que la religion...es mas, es la religion verdadera, la religion mas practica, la religion mas material que existe.
Quiero un vivienda en propiedad. Tengo el derecho a la propiedad de un bien basico. Y en una sociedad democratica, dirigida por el pueblo y para el pueblo, deben estar cubiertas estas necesidades. Pero aqui el pueblo manda poco, solo manda el mercado y sus gurus bancarios.

Y digo propiedad, porque yo quiero tener una vejez digna, con una casa en propiedad y no alquilada, porque no creo que mi pension sea muy grande, y dudo que pueda afrontar un alquiler. Pero no quiero la propiedad a cualquier precio, no quiero que el precio sea toda una vida indigna, porque indigno es ser esclavos de un banco durante toda tu vida laboral.

Quiero un piso en propiedad. Es mi derecho. Esto es una democracia. El poder es de la mayoria...¿es que la mayoria no quiere tener una vivienda digna en propiedad? ¿es que la mayoria quiere pagar letras al banco durante 40 años? ¿A quien representan los partidos politicos en el poder? ¿En que coño de mundo vivimos?

Kiklo, pensamos practicamente lo mismo...la gente piensa practicamente lo mismo, pero aun asi no hay union, ni lucha, ni ganas de unirse por algo tan basico como exigir una vida digna con las necesidades basicas cubiertas a un coste razonable. ¿Tan dificil es salir y gritar que el poder es del pueblo, y que el pueblo quiere que se dejen de gilipolleces los políticos y vayan a lo importante, a lo básico , y que el pueblo quiere viviendas a precios adsequibles? ¿Que coño le pasa a la gente?Pero si no tiene que hacer practicamente nada, solo salir a la calle y ocuparla junto con 20 millones de personas mas. No tiene que hacer casi nada, solo dedicar una tarde...no tienen que pagar nada, afiliarse a nada, comprometerse a nada...y aun asi no salen, no gritan, no exigen nada. ¿en que mierda de mundo vivimos?

Uff, lo siento, solo queria desahogarme....

[Kikloforo]

"la comida y la vivienda son algo mas que cosas"

ah, ¿síííííííí?
Es verdad, son cosas básicas.

"La comida y la vivienda son mas importantes que la religion"
Acebes no estaría de acuerdo contigo, y además te llamaría miserable por afirmar semejante cosa.

" Tengo el derecho a la propiedad de un bien basico


Te confundes.
Tienes derecho a una Vivienda Digna. En ninguna parte se dice que tengas el derecho a POSEERLA. No te equivoques.

" Pero aqui el pueblo manda poco, solo manda el mercado"

Ya sabes, liberalismo.


"digo propiedad, porque yo quiero tener una vejez digna"

Ay, hijo, eso no depende de tí, sino de tu salud.
Espera unos años y comprenderás lo que te digo.
La propiedad o no propiedad de tu vivienda importa poco.
De hecho el dineral que tienes que pagar para tu mísera pensión te da para comprarte 5 siquiseras.

"no creo que mi pension sea muy grande"
Y estás en lo cierto.


"indigno es ser esclavos de un banco durante toda tu vida laboral"

Pues imagínate más allá de la vida laboral, porque la mayoría de los que ahora se hipotecan terminarán de pagar más allá de los 70 años.

"Quiero un piso en propiedad. Es mi derecho"
No, no es tu derecho.
Dime dónde en España está escrito que sea un derecho eso.

"Esto es una democracia"


Eso sí que ha sido fuerte.


"¿A quien representan los partidos politicos en el poder? ¿En que coño de mundo vivimos? "

A sus familias; en el que Groucho Marx decía que quería que lo parasen para apearse.



"no hay union, ni lucha, ni ganas de unirse por algo tan basico como exigir una vida digna con las necesidades basicas cubiertas a un coste razonable"

Toda la razón tienes.

"¿Tan dificil es salir y gritar que el poder es del pueblo, y que el pueblo quiere que se dejen de gilipolleces los políticos y vayan a lo importante, a lo básico , y que el pueblo quiere viviendas a precios adsequibles?"
No.
Lo difícil es atacar legalmente a esta maquinaria asesina.
El chillido sirve para concienciar a los que lo escuchan y se preguntan "¿Qué pasará ahí?".

"¿Que coño le pasa a la gente?"
Yo muchas veces me he preguntado si nos habrán echado droga en el colacao de pequeños.

"No tiene que hacer casi nada"

Eso se llama valor, y España ha demostrado con creces que de eso tenemos poco poquito.

"¿en que mierda de mundo vivimos?"

Pues todavía no has visto nada.
Espérate y verás, que lo mejor está por llegar.

Saludos.

[arca]

Poz tienes razón...si pensamos lo mismo. Pa mi que todo este cabreo que me he cogido es porque no salgo de vacaciones...

Si, sospechosos esos polvitos marrones llamados cola cao...aunque a mi me gustaba mas el nesquick, era mas rapidos su disolución

[Tremendelirius]

sencillamente política. Para el que gobierna: "Todo lo bueno lo he hecho yo y todo lo malo es culpa de la oposición". Oposición: "Todo lo que hace el gobierno es malo, en mi época era mejor (o mi época será mejor)"

No tiene más explicacion
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http://blog-burbuja-inmobiliaria.blogspot.com
El blog de la Burbuja inmobiliaria

[LENNY]

Jo kiklo, me parto.

Arca, compañero, la vivienda no debe estar en manos más que de la administración, a mi modo de ver, porque es la única manera de que no se vuelva a utilizar para especular. El precio del alquiler subiría conforme a lo que suban los sueldos, no el IPC.

Creo sinceramente, que sería la única manera de que a nadie se le ocurriera hacer negocio con la vivineda (con la especulacion), y las cosntructoras, si no lo quieren, que se encarguen las empresas publicas.

Si fueramos menos cabrones y no tuvieramos tentaciones de estafar al projimo, no nos haria falta, pero somos una desgracia para este mundo.
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ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[arca]

Lenny, deacuerdo contigo...

El mercado libre de este bien basico esta haciendo mucho daño a la gente...aunque supongo que los que estan a favor del mercado libre es para forrarse, pero cuando el ciclo es a la baja y hay perdidas seguro que claman al estado para que les saque de la crisis.

Politicos y banqueros, igual de usureros

[Kikloforo]

Arca, ahí le has dado de nuevo en el clavo.


Mira en la última boda sin espacio Schengen, los invitados, alguno que no han podido ser condenado porque "por accidente" ardió un rascacielos en el centro de Madrid y ¡ay!, que se quemaron los papelitos de Deloitte que demostraban su culpabilidad.