Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[arca]

El Jueves secuestrado por juez a instancias del fiscal. El fiscal es propuesto por el gobierno, es decir, actua a instancias de ZP. Si este secuestro hubiera sido de la derecha de Aznar, todos a la calle, pero como ha sido un acto fascista de la izquierda, pues no pasa nada.

[Kikloforo]

Vaya, Arca, ¿todavía te crees el cuento ese de la derecha y la izquierda?

Hijo, que la política desde finales del XIX ha avanzado algo, por si no te has dado cuenta.

Mira por ejemplo que los negocios de Felipe González con Cisneros son con un miembro del mismo grupo de poder al que pertenecen Acebes o Botella.
Mira por ejemplo que Solbes y Rato pertenecen al mismo grupo de poder.

Tendrías que mirar un poquito más allá y dejar de contemplar esta pantomima que nos ponen delante para que nos tiremos de los pelos de forma absurda.

Son todos las mismas familias de siempre. Ellos son los herederos.

Mira Gallardón, primo de la "Trini" y de Nicolas Sarkozy, actual Presidente de la República Francesa. Los dos primeros bisnietos de Albéniz.
¿No ves que son la misma gente?

No me seas infantil (y te lo digo con todo el cariño del mundo, no con intención de insultar), y abre mucho más los ojos.
La política hoy día es un teatro para que algunos crean en él.
Detrás está el auténtico poder: EL DINERO, y las pocas famlias (menos de 100) que lo poseen.

[Kikloforo]

Por otro lado decirte que el Poder Judicial, que en principio no debería estar influenciado por el Poder Ejecutivo (mentira en España, claro), en este caso no ha obedecido (por primera vez) al Ejecutivo, sino a un poder mucho más alto que está por encima de la Constitución.

[billy]

[parasiempre2]

Creo que aun es demasiado pronto para preconizar la noticia. Con un cierto margen de tiempo sabremos si:

1.- La retirada de la publicación y el cierre de la web se debe por una presunta Injuria a la Corona

2.- A una portada Intencionada por parte del Jueves para Aumentar las cifras de ventas en próximas publicaciones.

3.- Se trata de una Censura sobre ciertos temas que determinantemente no se pueden hablar. Un "Toque" de atención a diversos medios. No hay que olvidar que LaV o 20min han dado un paso más y han hecho pública una famosa reunión anual, no comentada por ningun otro medio nacional, a la que ha asistido Su majestad la Reina.

[arca]

Billy:

El Fiscal General del Estado es nombrado por el Rey y propuesto por el gobierno, al que entregará una memoria anual. Yo no veo independencia del ministerio fiscal. De hecho, no veo independencia de los tres poderes. El fiscal actua muchas veces a instancias del gobierno (reconocido en art.8 de su estatuto).
Aunque ciertamente decir que esta vez ZP se lo ha indicado...pero ¿porque no, si la fiscalia es un instrumento politico designado por el gobierno?.
Yo intento no ser muy inocente. Ah! tengo dudas de si tu comentario era ironico...

Kiklo:

Deacuerdo contigo. No hay ideologias, solo el poder y el dinero ( y por eso no voto)...pero me gusta fijarme en los comportamientos fascistas de la "izquierda" para que algun rojillo se dé cuenta de lo estupido de creer que hay partidos politicos buenos(psoe,iu...) y otros malos(pp).

[LENNY]

Pero arca, una cosa es que no te creas la "pantomima que nos ponen delante" y otra bien distinta es que no creas en una ideología. Puede que los partidos sean al final lo mismo, pero está claro que unos hacen "un poquito más" que otros para que la cosa cambie, y no hablo de PSOE.

No estoy a favor de ningún partido en concreto, pero si estoy en contra de las ideologías que mantienen, aunque no lo digan, que el hombre es lo que posee.

Además, volviendo al hilo, no se sabe si es una maniobra de El jueves, porque yo he comprado la revista sin problemas, y la tendera no se habia enterado de nada. No se, yo ya no me creo nada...pero no quiere decir que no tenga ideología.
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ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[billy]

[Kikloforo]

Billy, ¿sabes lo que pasará?
Que nos lo arrebatarán.
Pero algunos todavía se creen que eso de poder votar y hablar en libertad es algo que es normal en el planeta, cuando lo que es es algo rarísimo que apenas se puede hace en el 10% del territorio del planeta sin que te corten la cabeza.
La gente tontea mucho y se cree que lo que tiene no se lo pueden quitar.
Qué pena.

[parasiempre2]

o puede que:

4.- Al salir la noticia en TODOS los medios de comunicación, con visita a la sede de El Jueves realmente haya sido un Secuestro Intencionado, es decir, que estaba pactada la publicación En Portada de dicha caricatura.

Hay que recordar que en estos tres años y pico de mandato Socialista se han puesto de Manifiesto diversas "tácticas" ideológicas que han llegado de forma masiva y continua a la Plebe (nosotros).

La retirada de las estatuas de Franco. Los papeles de Salamanca. El recuerdo de la Memoria Histórica. Los "rifi rafes" entre ambos partidos mayoritarios... Con el telón de Fondo de una ansiada 3ª república por parte del PSOE.

Sinceramente, creo que lo del secuestro son las migajas informativas que nos dan a los borregos, al igual que el fatídico 11M que cambió el pensamiento de la noche a la mañana de mucha gente.

Todas las noticias "expansivas". Rápidas. Que hacen tomar decisiones drásticas (blanco/negro, Izquierda/Derecha) tienen que ser vistas con total neutralidad. De la forma más fría posible.

[arca]

Leny, yo tengo ideología y por eso me gustan tan poco los partidos politicos ( que solo quieren el poder y les importa un pito la ideología...solo se deben a los bancos). Y algun partido politico habra mejor, pero es llegar al poder y ser sumiso al poder factico, asi que no me vale de nada.

billy, tienes confianza en estas instituciones...ánimo. Sin optimismo no hay lucha, y hay que luchar..., pero es que yo soy pesimista por naturaleza y del futuro solo veo un "1984" mejorado y aumentado gracias a la accion presente de grandes corporaciones fascistas. Pero es verdad que el pesimismo paraliza, y no es epoca de pasividad

Kiklo, todo un clasico la discusión de votar o no votar...tu votas, yo no...Vivimos en una democracia tan manipulable, que utiliza el manipulado voto para legitimarse. A mi me gustan las elecciones libres, no éstas tan mediatizadas y financiadas por los poderosos.

[arca]

Parasiempre2 escribió:

"Sinceramente, creo que lo del secuestro son las migajas informativas que nos dan a los borregos, al igual que el fatídico 11M que cambió el pensamiento de la noche a la mañana de mucha gente.

Todas las noticias "expansivas". Rápidas. Que hacen tomar decisiones drásticas (blanco/negro, Izquierda/Derecha) tienen que ser vistas con total neutralidad. De la forma más fría posible"


Totalmente deacuerdo

[parasiempre2]

Si os dais una vuelta por el Quiosco vereis en las portadas de las revistas del Corazon que se han dedicado las portadas al bautizo del bebe de Leticia. Toda una casualidad que saliera dicha portada en fecha tan señalada.

http://actualidad.terra.es/sociedad/articulo/revistas_sofia_corazon_adelantan_publicacion_1717916.htm

[Tremendelirius]

Bueno, yo la verdad es que no estoy de acuerdo con el secuestro de publicaciones pero no por los motivos que habeis expresado.

Pienso que la publicacion del jueves es de mal gusto y que se puede criticar la monarquía con otro estilo.

Incluso si por mi fuera, la hubiera retirado. No, no me estoy contradiciendo: me explico. Pienso que hay formas y formas de hacer periodismo. Pero creo que está sobrevalorada la libertad de prensa. Y es que mal gusto por desgracia hay en todas partes y se ha sobrevalorado tanto la libertad de prensa por encima de cualquier otro derecho que ahora a cualquier cosa le llaman periodismo.

Independientemente de mi ideología política pienso que todos los periodicos, desde la Razón hasta el País, pasando por el Mundo son muy tendenciosos. Defienden una ideología política muy clara. A veces de forma tan descarada, que manipulan la información en pro de su propio interés político. Y para que hablar de los medios de información públicos que son utilizados para favorecer siempre el gobierno de turno. Y el periodismo rosa, que roza ya la fantochada y el cutrerismo.
A eso le llaman libertad de prensa. A la libertad de hacer un trabajo de periodismo pésimo parcial y de mal gusto.

Pero también soy consciente de que si se aplica la censura, dado que tendría que ser aplicado por personas, sería imposible ser totalmente objetivo a la hora de aplicarla. Por no hablar de en que organismo debería encargarse ya que no podemos nunca estar seguro si no hay manipulación política detras.

Por tanto, y ante la sombra de duda que pueda generar, habrá que aguantarse con la libertad de prensa aunque esta libertad sea utilizada para hacer un periodismo de pésima calidad.
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http://blog-burbuja-inmobiliaria.blogspot.com
El blog de la Burbuja inmobiliaria

[yongest]

En mi opinión, estas son los primeros coletazos de un debate sobre la forma de gobierno a implantar en españa, monaquía o república.
No creo que tardemos mucho en ver avivarse este debate que va a generar ríos y ríos de tinta ya que la monarquía sigue teniendo apoyo de uan buena parte de la población.

Calculo una discusión de varias decadas sobre esto que tendrá entretenida a la población, para que los mismos sigan trincando.

[LENNY]

Si no decimos nada y seguimos como hasta ahora, por supuesto que si. Pero si seguimos los cauces que ellos han establecido para tratar de pararlos, no veo por qué
Otra cuestion seria implantar metodos ilegales, que no se contemplan de momento, pero con el tiempo..
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ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[Kikloforo]

Lenny, con el tiempo lo veo todavía más negro.
Malos tiempos para la libertad.

[parasiempre2]

A los únicos que benefician estas cosas son a los de siempre. Nosotros solo somos los participantes a los que nos engañan. O, como bien dijo Eduardo Galeano, Nosotros solo podemos elegir la Salsa con la que nos van a Comer.

Si....

- Nos hacen pagar por un bien natural, básico para la vida humana como es el agua

- Han especulado con un bien básico como es la vivienda, creando esclavos para poder pagarla.

- Si nos van a hacer pagar por un bien básico como es el aire.

¿Que importará que ellos decidan por nosotros una Comunidad Europea, un Banco Mundial o que este país sea Monárquico o Republicano?

[LENNY]

Jopelines (por no decir tacos) compañeros. Veo que cunde el desánimo entre nosotros. No se vuestras edades, pero si tenéis menos de 30 y pensáis ya como si las cosas no pudieran cambiarse, os habeis rendido demasiado pronto.

Puede que sea mi juventud, pero el cuerpo me pide luchar y no callarme. no os desaniméis, que la batalla no está perdida, sólo hay que confiar en que podemos cambiar las cosas.
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ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[parasiempre2]

No es una derrota, es una realidad. En cierto modo es lo que está ocurriendo. Quizá el post no está ubicado en el tema principal, que es la revista satírica El Jueves, pero expresa una de las tantas formas de Manipulación que existen.

Es escandalosa la cantidad de información "falsa" a la que nos estan sometiendo. Contada con Medias-Verdades. Y toda esa Información beneficia a unos pocos. ¿Desde cuando, algo que te están dando GRATIS. Que Emiten en diferentes Medios diciendo exactamente lo mismo. Algo que no deja la libertad de tener una Tercera Opinión (La que ellos dictan, la que dicta la oposición y la que dicta el pueblo) hay que creerlo ciegamente?

Libertad de Expresión. ¿A quien beneficia y daña esto?:

http://youtube.com/watch?v=7EPweQVYdrQ

Manipulación en los Medios:

http://youtube.com/watch?v=mISBje3dzYQ&mode=related&search=

Lo último que es importante, la información:

http://youtube.com/watch?v=fAJmpWEtknQ&mode=related&search=
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Primero apresaron a los comunistas, y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego se llevaron a los judíos, y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los obreros, y no dije nada porque no era obrero.
Luego se metieron con los católicos, y no dije nada porque yo era protestante.
Y cuando finalmente vinieron por mí, no quedaba nadie para protestar.

Martin Niemöller