Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[bajopuente]

El euribor sigue al alza y se preveé que este alza dure al menos tres años consecutivos.
1.800.000 morosos bancarios han aparecido en apenas dos años.
A ver que opina Solbes de esto. ¿A qué para esto no tienes recetas?.
Cuando todo va bién, cualquiera se pone la medalla, cuando el tema está caliente nadie se arroga la culpa.
Y ahora con este Euribor desbordando las hipotecas la capacidad de pago de miles de familias españolas está al rojo, muy al rojo.
Subidas de 300 euros/mes en hipotecas en lo que va de año es un síntoma de que esto va de mal en peor.
Los morosos hipotecarios están a la vuelta de la esquina pues ya no se sostiene esta capacidad de pago.
Los efectos secundarios del boom inmobiliario van a comenzar a hacer estragos pues esta burbuja ha llevado a una situación insostenible.
Una frenada de precios no hará nada pues a nadie beneficia esta situación. La ministra debería saber esto.
La burbuja tecnológica fué una broma frente a esto.
Las consecuencias sociales de un euribor que desborde la capacidad de pago de las familias españolas son graves.
La ministra "apuesta" por la VPO y dice que se están frenando los precios de los pisos. Que va a decir. Cuando todo está ardiendo, es probable que el fuego ya no arrase mas porque no haya nada que arrasar.
¿Pero donde se está frenando este precio?. No es lo mismo frenarse en una meseta que junto a un precipicio.
Mas bién parece que el mercado hipotecario aparece frenándose en lo segundo que en lo primero.
No hay margen de maniobra para frenar el Euribor, pues este asunto pertenece a ámbitos globales que no se pueden modificar.
Así que las familias no tienen otra cosa que hacer que buscar aire fresco en la presión para subida de salarios, con lo que la economía pagará las consecuencias.
La burbuja inmobiliaria sigue ardiendo, consumiéndose, mientras en el panorama no hay ni una solución para la otra parte. Una generación que ni siquiera ha podido entrar en la burbuja porque la entrada a este casino era alta.
Ahora vendrán los rezagados que no han soltado la promoción que tenían entre manos y que pedirán se les socorra por las pérdidas.
Astroc, Fadesa y un largo etc de empresas inmo, sus directivos han recogido lo ganado y se han ido al banco, para que otros les permitan ganar en la siguiente fase, pues sus conocimientos empresariales no eran mas que cocimientos, ungüentos, la palabra empresa no puede aplicarse a esta gente. El riesgo de este casino era nulo, pues los que pagaban las fichas eran otros, son otros, que ya están al rojo, los hipotecados, millones de personas que son los que de verdad soportan la economía, los que con su trabajo diario y de verdad, crean valor.
Demasiada consideración con quién no tiene valor alguno, pues no aportan nada, de ahí que se midan tanto las palabras con eso de "una frenada suave de precios", lo políticamente correcto y ninguna con millones que son los que realmente necesitan vivienda no como negocio, sino como algo básico para seguir aportando a la economía valor.
¡Y la generación de los 1000 sin una mala vivienda en la que proyectarse!.

[arca]

Deacuerdo contigo..

Hemos pasado de la generacion X a la generacion de los 1000...espero que la proxima sea la generacionde los de con casa y salario digno

[Tremendelirius]

[condemor]

[billy]

Condemor la hipoteca media en Madrid y en el País Vasco por ejemplo, supera los 200.000 euros. Juega un poco con la herramienta esta y verás que bajopuente no está muy lejos de la realidad.

Por cierto que:
El FMI pronostica más subidas de los tipos de interés en la zona euro
http://www.cincodias.com/articulo/economia/FMI/pronostica/subidas/tipos/interes/zona/euro/cdseco/20070731cdscdseco_5/Tes/

El BCE prepara nuevas subidas de tipos en septiembre para frenar la inflaciónhttp://www.diariovasco.com/prensa/20070706/economia/prepara-nuevas-subidas-tipos_20070706.html

Aquí más de uno va a sudar tinta china...
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[Tremendelirius]

Está dentro de las previsiones estas 2 subidas. Todos los expertos dicen que subirá entre un cuarto y medio punto. No más. Por lo que el euribor según ellos ya ha descontado todas las subidas programadas.

Claro que todo puede cambiar. Pero por como está ahora la cosa me inclino a pensar que el euribor se estabilizará entre el 4,5 % y el 5 % durante el próximo año. Ir mas allá es tratar de adivinar el futuro.
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http://blog-burbuja-inmobiliaria.blogspot.com
El blog de la Burbuja inmobiliaria

[Juan sin Techo]

El problema es que un Euribor entre el 4,5 y el 5, YA ES DEMASIADO
para miles y miles de pepitos que se metieron con el euribor en el 2%
y les engañaron diciendo que "ahora que estamos en Europa" no subirían
en los próximos 25 años.

Sobre todo porque en 2003 y 2004 como estaba tan bajo, la mayoría
se hipotecaba con un Euribor +1 con lo que se muchísimos se pondrán
con su hipoteca a 6%.

Y entran verdaderos escalofríos cuando ves la tabla de amortización
al 6%, de 200.000 € (cantidad típica en Madrid y País Vasco) a 25 añitos.

Es lo que hay.

Ahora es cuando llega el BOOM de la vivienda.
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No compres piso. No te dejes robar. La vivienda vale un 50%.

Cancela todas tus cuentas en las entidades Bancarias Nacionales.
.

[condemor]

Billy y JST...

Por favor, ¿podéis adjuntar alguna de estas herramientas de cálculo de hipoteca?.
Gracias.

[billy]

Si claro, te había puesto en mi post la que nos envió un simpatizante de la PVD hace tiempo que está muy bien:
http://hipotecas.sagaz.es/

Pon si quieres el ejemplo de uno que contrató una hipoteca media de Madrid a tipos cercanos al 2% y verás como la cuota se le ha incrementado en casi lo que dice bajopuente.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[bajopuente]

Quizás la cifra correcta no sea 300 euros, aunque conozco muchos que ya han sufrido subidas de 200 euros/mes. Están literalmente asfixiados.
Esa es la realidad de la calle.
Y debemos reflexionar sobre la que se avecina.
Entrar en la compra de una vivienda ahora es un suicidio. Lo lógico es esperar.
Pero aparte de eso, hay que hacer todo lo posible para que la VPO se generalice para todos y en todos los lugares o la crisis que se avecina es de graves consecuencias.
Andan las inmos preocupadas y piden reuniones con la ministra.
¿Pero alguien se preocupa de que el Euribor no machaque a las familias?
Es mejor ser previsores y esperar una subida continuada de tipos, que decir que no subirán. Ahora ya no hay medidas políticas que puedan aplacar subidas del Euribor.
Si no suben, no ocurre nada, los paganos seguirán pagando, pero si suben, muchos no lo podrán hacer. Por tanto es mejor ponerse en el peor de los casos.
La vivienda es ya un problema económico y social grave.
Mirar para otro lado, es esperar que nos arrolle la crisis.
Nuestra generación necesita vivienda y debemos ponernos a la tarea mañana, tarde y noche.

[Tremendelirius]

[billy]

Me acabo de topar con datos más recientes de hipotecas medias. Parece que Catalunya ha tomado la delantera a Euskadi y que crece el importe medio a pesar de la caida del número de hipotecas.

[Tremendelirius]

[Juan sin Techo]

Tremendelirius, "graso" error.

Ese razonamiento era más o menos válido antes del Euro.
Con la peseta, la tasa de inflacción se medía casi siempre
con dos cifras, tasas como el 17% eran habituales.

Ahora todo a cambiado, con un Euro fuerte la inflacción
y tambien los salarios mantendran tasas de crecimiento
muchisimo más bajas.
Una hipoteca a 30 años es una ruina, y a más, un suicidio
economico. Cuando los listos y poderosos hablan de
hipotecas "razonables" siempre hablan de máximo
25 años.

Y eso si en los próximos años ningun Patriotero o Taliban
monta algún pocho, entonces la inflacción se disparará
y casi nadie podrá pagar las hipotecas a tipos variables,
y creeme, se quedarán en la puta calle.

HAY QUE TRANSMITIR MENSAJES CLAROS.
No firmes tu ruina de por vida con una hipoteca a más de
25 años, y si no te llega para comprar, no compres.
Ya bajarán, que estan bajando coño.

Hay otras alternativas, alquila, guarda tus ahorros por si vienen
mal dadas, y compra solo si el ciclo inmobiliario es favorable.

Un hipotecado a 30 años o más se convierte en un corderito
que será pisoteado en el mercado laboral, aceptaras cualquier
cosa para no dejar a tu familia en la calle.

ESTE ES EL MOMENTO DE NO COMPRAR.
ES EL MOMENTO DE ESPERAR.
Y en más de un sitio he leido la fecha 2011.
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[condemor]

Efectivamente, Tremendelirius

[billy]

[Tremendelirius]

Olvidas una cosa. Los salarios tampoco permanecen constantes con el tiempo. Hay veces que ganan poder adquisitivo a la inflación y otras que la pierden. Pero por lo general siguen la misma tónica que los precios.

Si la inflación se disparase a un 17 %, tu reclamarías que tu salario subiese un 17 % o más (que lo consigas o no es otro cantar). La inflación tiene muchas causas y una de ellas son los salarios. De hecho, es que si no suben tanto como la inflación, más que preocuparte por tu hipoteca tendrías que preocuparte de como vas a comer, porque con una inflación tan alta el sueldo se queda por los suelos.

Lo que te quiero decir es que el valor presente del dinero no es lo mismo que el valor futuro. Hay que descontar la inflación. Por ejemplo, pongamos que quieres saber cuanto dinero son ahora 1.000 euros de dentro de 10 años. Pues tendrías que descontar la inflacion de los próximos 10 años. Si por ejemplo fuese un 2 %, el valor actual neto de 1000 euros ahora serían:
1000/(1,02^10)= 820 euros aproximadamente de ahora equivalen a 1.000 euros de dentro de 10 años.

En definitiva, lo que quiero decir que aunque parezca mucho lo que se llevan los bancos solo por intereses, no es tanto si tienes en cuenta la pérdida de valor del dinero.

No obstante, insisto, estoy de acuerdo con vosotros, me sigue pareciendo un crimen someter a una persona a una deuda de 50 años, se lleve mucho o poco el banco.

Un saludo

p.d Una última cosa que se me ha olvidado comentar. Los escandalosos beneficios de la banca provienen no de lo que cobran de las hipotecas (porque al fin y al cabo es dinero que toman prestado bien de nuestros depósitos o bien del BCE) sino de los márgenes entre las comisiones e intereses que pagan y las que cobran. La mayoría de la gente no se da cuenta de la cantidad de comisiones que nos cobran por hacer cualquier tontería.
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[Juan sin Techo]

Efectivamente, los bancos (Muy especialmente los españoles) ROBAN
con las comisiones que cobran por una lista interminable de conceptos,
por supuestos servicios.
Cuando hacen campaña diciendo que no cobran por esto o por lo otro
es que le han cambiado el nombre a la comisión y aumentado el porcentaje.
Es simplemente escandaloso, y la gente no se da cuenta, es asombroso.

Por eso yo solo trabajo con una entidad bancaria extranjera, que me
da un servicio fantastico, una rentabilidad por mis ahorros casi el
doble que los bancos y cajas nacionales, y no pago NI UN CENTIMO
POR NADA.
Una cosa, leeros TODA la letra pequeña pequeña del contrato de cualquier
servicio financiero, NOS OS QUEDEIS CON EL TITULAR DE SUS ANUNCIOS.
Particulamente he analizado cuentas corrientes, remuneradas, fondos a
plazo, hipotecas del Santander y BBVA, es asombroso.

Un compañero de mi empresa compró un piso sobrevalorandolo con
la connivencia del tasador y el director de la sucursal (una Caja Nacional)
para conseguir una hipoteca a 30 años con un UNO % sobre euribor
porque de otro modo no conseguía llegar a la cantidad que necesitaba,
y como era la única entidad que le hacía el chanchullo, aceptó ese
Euribor+1% cuando ya habia hipotecas al Euribor+0,5% y poco despues
le mostré que tambien hay hipotecas a Euribor+0,33% SIN TRAMPAS.

Tenemos que tener MUY CLARO que esta burbuja esta diseñada y
gestionada por los bancos españoles, que NO ha sido una casual
coincidencia de factores que ha llevado el mercado a esta situación.
La Bancos y Cajas Españoles son los más beneficiados
y los primeros responsables.
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[Tremendelirius]

[Kikloforo]