Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[bajopuente]

http://www.elpais.com/articulo/economia/Chacon/anuncia/ayuda/210/euros/jovenes/alquilen/vivienda/elpepueco/20070918elpepueco_5/Tes
Chacón anuncia una ayuda de 210 euros para los jóvenes que alquilen una vivienda
El Gobierno ha anunciado que concederá un préstamo de 600 euros y un aval de seis meses

ELPAIS.com - Madrid - 18/09/2007

Vota
Resultado Sin interésPoco interesanteDe interésMuy interesanteImprescindible 12 votos
Imprimir Enviar

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y la ministra de Vivienda, Carme Chacón, han anunciado hoy que a partir del próximo 1 de enero los jóvenes menores de 30 años que alquilen su primera vivienda recibirán el aval del Ejecutivo durante seis meses, además de una ayuda directa de 210 euros mensuales durante cuatro años. En rueda de prensa en La Moncloa, la ministra ha explicado que tendrán acceso a estas ayudas todos los jóvenes ocupados de entre 22 y 30 años, cuyos ingresos anuales no superen los 22.000 euros, y que además recibirán un préstamo de 600 euros para el pago de la fianza.

La noticia en otros webs

* webs en español
* en otros idiomas

Rodríguez Zapatero ha anunciado una segunda medida, que también se aplicará a partir de 1 de enero de 2008, por la que todas aquellas personas -sin límite de edad y con unos ingresos netos anuales de 24.000 euros- que vivan de alquiler disfrutarán de las mismas deducciones fiscales de las que hoy se benefician quienes compran una vivienda.

[LENNY]

Joder, y dale con las desgravaciones fiscales...y encima les vamos a aplaudir todos...
Pues nada, nada, a desgravar se ha dicho...
_________________
ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[Tremendelirius]

El efecto economico de esto va a ser prácticamente nulo como bien dicen aquí:

http://www.finanzas.com/id.9189804/noticias/noticia.htm

Solo va a encarecer el alquiler para los que no puedan acceder a esas ayudas.
_________________

http://blog-burbuja-inmobiliaria.blogspot.com
El blog de la Burbuja inmobiliaria

[Carlos60]

Hola bajopuente, creo que hemos escrito los dos sobre el mismo tema casi al mismo tiempo, bueno, me adhiero a tu hilo y que billy haga lo que quiera con el hilo que abrí que habla de lo mismo.

A mí independientemente de que estas medidas sean de cara a las elecciones o no, me parecen muy buenas medidas, ya era hora que el alquiler se equiparase a la compra en lo que a deducción se refiere y el límite de 4 años máximo de ayuda de 210 euros a los menores de 30 años me parecen suficientes como para ayudar a los que más lo necesitan. De todas formas veo que lo que hace falta es mucha más inspección en las irregularidades que se cometen todos los días y dureza frente a esas irregularidades, además creo que más construcción de Viviendas de Protección para absorver demanda son dos buenas medidas. Creo que van muy bien encaminados.

Ah!!!, y creo que lo de ayudar a los hipotecados nada de nada, lo cual tb me parece muy bien ya que por un lado ayudas generalizadas se transformarían automaticamente en subidas de precios generalizadas y por otra parte, el dinero de todos no debe servir para sufragar las locuras de nadie.

[bajopuente]

Estas medidas solo son parciales y no atacan el problema real.
Coger 210 euros del dinero de todos para fomentar el alquiler, pudiendo hacerse otras medidas es apalancar el precio de la vivienda y socorrer a los especuladores, en vez de ayudar a los inquilinos. Con esta medida acaban de subir el alquiler 210 euros al mes de entrada. No es casual el "fenomenal" de algunos inmobiliarios que por cierto están en el fango.
El que tiene un negocio tiene que saber que dicho negocio tiene que estar de acuerdo con el mercado global, no puede darseles cortapisas políticas, pues ya vemos cuales son los efectos. Nunca en la historia de España había estado tan díficil el acceso a la vivienda.
De alguna manera se está amplificando el problema de fondo, el de no situar a lo inmobiliario en su contexto real, esto nos aleja de Europa claramente.
Lo que tienen que cambiar son las condiciones de acceso a la vivienda y en eso no se ha avanzado un milímetro.
¿Que ocurrirá cuando entre la jubilación masiva?¿Qué papelón nos queda a los jovenes cuando tengamos que afrontar dichos problemas?
Pero bueno, veremos mas movimientos. Esto no ha hecho mas que comenzar.
Un acceso efectivo a la vivienda es mucho mas efectivo, dinamiza la construcción, también una fiscalización creciente a la vivienda vacía, un ataque de raíz a la especulación, distinguir claramente entre vivienda de primera necesidad y segunda vivienda. Esta segunda vivienda debería ser libre, y la primera debería estar garantizada de todas las formas posibles, con suelo, con medidas fiscales, con precios máximos, lo que se quiera, que se pueden hacer muchas cosas.
La vivienda no es un juego electoral, sino un problema real de nuestra sociedad que cuanto antes se ataque mejor para todos.

[bajopuente]

Si hay 210 euros para alquiler, va a haber dinero para las hipotecas en dificultades. Eso es lo que ocurre cuando se abre la cartera que todos cogen donuts de ella.

[billy]

Bueno, el tema no difiere mucho de lo que nos adelantó la propia ministra en la reunión que sostuvimos el otro día y que se ha analizado en nuestras asambleas territoriales. Lo único que me llama la atención es el cambio de rango de edad de 23-32 a 22-30.

En el artículo de El País tampoco habla de las otras dos cosas que nos contó. En el Mundo sí se habla:

[viviendadigna]

PLAN PRESENTADO HOY

http://www.viviendadigna.org/docs/otros/plan_apoyo_emancipacion_impulso_alquiler.pdf

[Tremendelirius]

pues vaya puñeta. Dice que la ayuda se interrumpe al llegar a los 30 años. Esto solo va a servir a los más jovenes. Hoy en día ningun menor de 30 se plantea emanciparse. Dudo que esto sirva de algo.
_________________

http://blog-burbuja-inmobiliaria.blogspot.com
El blog de la Burbuja inmobiliaria

[Kiklikos]

Apoyo los comentarios de Tremendelirius, y además quiero apostillar que es nor mal que se corte a los 30.
¿No ves que lo que buscan es poder no dárselos al "baby-boom"?

Ahora los que rondan la cincuentena les van a dar las ayudas a sus propios hijos; esos que ya tienen varias casas vacías de sus papás.

[Lourdes]

Luego no nos quejemos de que no sabíamos lo que hacíamos.Que nos habián informado mal o que la información no es suficiente¿?....
El chocolate del Loro nos ofrecen de nuevo ( a unos cuantos,claro). La franja de edad de treítañeros debe ser muy ancha , lo suficiente como para asegurarse ganar las elecciones y que le mantengan cuatro años más.

Un poco más de dureza de los sindicatos, la oposición y de nosotros. Yo le vuelvo a enviar un correo a la Chacón para que se le acumule el trabajo.
NO BAJAR LA GUARDIA!!!!!!

[billy]

[Lourdes]

El "milagro español" tiene más que ver con su entrada en la Comunidad Económica Europea en 1986 (convertida luego en la Unión Europea a partir del 1º de noviembre de 1993) que con el "dinero alemán y suizo". Dicha entrada "obligó" a España a encarar una serie de reformas en línea con los países más desarrollados de Europa y esta "modernización" de su sistema económico-político-social sentó las bases de su posterior desarrollo. Es verdad que España recibió mucho dinero de la UE para "nivelarse" con el resto de Europa y Alemania era su principal "aportante", pero "este dinero" hoy prácticamente no tiene "peso" en la economía española. Dicho esto, vuelvo a destacar la importancia del sector de la construcción como uno de los sectores más dinámicos de su economía (no es el único); y el dinero de las hipotecas fué prestado básicamente por Bancos españoles (ahorro doméstico). De esta manera, se observa claramente como el sector de la construcción puede "afectar" seriamente al sector bancario (que es un sector de Servicios); y naturalmente al Consumo (otro importante componente del PBI español). Como evidentemente, mantener "barato" el costo del dinero ya no "alcanza" siguen sumando "medidas", en este caso una totalmente "inútil" ya que su incidencia va a ser muy menor, con la finalidad de "mantener a flote" la "burbuja". Repito: esto no es una "medida social". Saludos.

[Norberto]

Las ayudas se las va a tragar el propietario y las desgravaciones del inquilino tambien, via elevación de los precios.
Las desgravaciones del 100% directas al propietario que alquile a menores de 35 años evidentemente también, y los mayores de 35 años ya no van a encontrar piso en la .... vida.

Si todo esto es tan obvio, habrá que concluir que se está buscando el voto, pero no de los jóvenes sino de ....los rentistas; también votan.

De paso: bancos e inmobiliarias tienen un importante stock de viviendas para alquilar. Esto es una muestra más de la entrañable amistad Botín-Zapatero.

[Tremendelirius]

Bueno, creo que en mi blog he recogido todas y cada una de las pegas que le he encontrado a esta medida. Si quereis utilizarlo, teneis mi permiso.

Un saludo

P.D. El enlace está en la firma, por si alguna no la ve xD
_________________

http://blog-burbuja-inmobiliaria.blogspot.com
El blog de la Burbuja inmobiliaria

[Norberto]

Sacyr-Vallehermoso contento:

http://www.basefinanciera.com/finanzas/publico/noticias/News.php?REQ=BF1190182253


El GObierno Vasco descontento

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070918/mas-actualidad/politica/gobierno-vasco-descarta-ayudas-200709181447.html

Y además: aún en el caso de que los precios no subieran (que subirán), lo único que se estaria haciendo es pagar con los presupuestos públicos parte de los altísimos precios que se han alcanzado en vez de hacer que bajen.

[Lourdes]

Administradores: convocar concentración en la calle YA!
Empecemos de nuevo ha hacer valer nuestro ¡NO a las propinas!....
No a los Brat prit en el Gobierno Y ACTORES DE SEGUNDA FILA.... Si a dirigentes responsables e INGENIEROS DE LA ECONOMIA QUE JUEGUEN A OTRAS COSAS MÁS IMPORTANTES QUE NO SEA EL MONOPOLY ENTRE AMIGOS.
loURDES

[quinoxxx]

Lo dicho en el blog tampoco creo que llegue al fondo de la cuestión. el problema es que es una medida ya vigente, que solo innova el saltarse a las ocmunidades autónomas al depender directamente del Estado.

El verdadero problema es que .

1.- Solo va a favorecer a los que ya están con contrato de alquiler en vigor por lo que NO LO NECESITAN ya que al meterte en una opción de arrendar se supone que lo haces con dinero suficiente por lo que el Estado igual quiere fomentar la subida de compra de ropa, la subida del consumo de alcohol etc...pero no no ayuda real y efectiva para quien lo necesita.

2.- Al colectivo al que va destinado es al QUE MAS VA A PERJUDICAR. Los arredamientos en la mayoría de ocasiones son no declarados a Hacienda por lo que si un propietario decide arrendar le pondrá UN PRECIO MAS ALTO que al que no beneficia esta medida y por tanto no lo declarará en su IRPF.

3.- Aunque el arrendador sea honesto y declare todos sus ingresos al conocer esta medida, vigente desde el 2004, pedirá 200 euros mas al que está entre 22 y 30 aos que al resto. Como esto sería ilegal ¿qué ocurrirá? pues que sencillamente y para curarse en salud el arrendador subirá 200 euros el alquiler a todo el mundo por lo que la medida será tremendamente perjudicial para todos.

Si el Estado o las Comunidades no sacan viviendas públicas en alquiler en un núnero considerable el precio nunca bajará si no todo lo contrario. En Madrid y Barcelona es donde debería figurar como prioritario ya que el alquiler y el pago de la hipoteca se está transformando en un drama pero ¿quién va a acometer una medida que propiciaría una bajada real del precio de todo el sector inmobiliario? a estas alturas no creo que ni el Che Guevara lo haría....
_________________
"utopia debe ser el cielo. Viviendo en el subsótano podemos creer que utopia es el suelo"

[Carlos60]

Yo creo que todo se puede hacer mejor, pero que las medidas no van mal encaminadas.

1.- Las ayudas a los menores de 30 años no va a suponer una gran ayuda porque de todos es sabido que a lo 30 años en este país, generalmente se suele permanecer todavía en casa de los padres estudiando y preparándose para un trabajo mejor, ya que los trabajos basura abundan bastante.

2.- Las desgravaciones fiscales en el alquiler fomentarán el alquiler, lo cual quiere decir que desfomentarán la compra. En un momento tan importante como el que estamos viviendo en el que no se vende ni mucho menos como antes es una medida muy importante para dar un estocazo bastante fuerte a la compra y a las hipotecas basura.

3.- No creo que suba el alquiler porque al no ser una medida generalizada y afectar las ayudas de los 210 euros a una parte muy pequeña de la población no hace más que ayudar y no a fomentar la subida de precios.

4.- Hubiese visto mejor la desfomentación de la compra, es decir, quitar las deducciones fiscales a la compra o reducirlas e igualar las de alquiler, pero bueno, esto no va mal encaminado.

[quinoxxx]

Pero vamos a ver. que ya estoy hasta el moño del "yo no creo que pase tal" o "para mí que va a pasar cual" que es oido hasta en programas radiofónicos.

Yo soy economista y no hablo por hablar. En Madrid muchos alquileres no se delcaran y si se fuerza al arrendador a declararlo por lógica aplastante lo repercutirá en el precio ya que no hay vivienda alternativa en alquiler que ofrezca el Estaod o la Comunidad autónoma.

Que los alquileres de madrid de estudios (se puede comprobar en idealista) rondan los 900 euros en zonas céntricas, los pisos de dos dormitorios rondan los 1400 euros (en zonas normales) así que así ¿como se va a incentivar el alquiler?

Señores, dejemos de opinar y pongámonos a analizar o nos seguirán tomando el pelo como a tontos.

Tomemos ejemplo de los paises del centro de europa donde a los 18 ó 19 años se van pero eso sí, con alquileres de 200 euritos. Eso sí que sería desincentivar la comprar pero lo que se lee por aquí es o vivir en los mundos de yupi o emprender un discurso donde se es parte interesada.
_________________
"utopia debe ser el cielo. Viviendo en el subsótano podemos creer que utopia es el suelo"