Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[olgaloren]

Si, esta comprobado.

[Angelito]

No sé para qué he pedido perdón.

Este tipo disfruta insultando, y además con palabras de telepredicador.

Da escalofríos.

[Kiklikos]

[Kiklikos]

[Kiklikos]

[Kiklikos]

Después de toda esta discusión de besugos (yo uno de ellos) me gustaría retomar el hilo sobre los "tontos", y que se desvió del tema debido a que alguien entró diciendo que si nosotros insultábamos a los hipotecados.

Cada uno se hipoteca o no se hipoteca dependiendo de su poder adquisitivo, del dinero que pueda tener, del precio de la vivienda que encuentre, del momento económico, de lo que tire el pelo de coño y de muchas otras razones que no tienen que ver con la economía.
No se es más o menos listo por hipotecarse o no hipotecarse.
Para cada persona y en cada momento cada uno puede encontrar una u otra solución más acertada para sí mismo.

En micaso ví que me gustaba más el alquiler y opté por él. Comprendo que en otros casos otras personas con otras condiciones vitales pudiesen preferir la compra.
Lo que no comprendo es que hoy, con la situación que hay, todavía queden personas que vean una buena opción comprar a estos precios y estos plazos.
Ni siquiera teniendo el dinero del precio de la vivienda en metálico para evitar hipotecarse es negocio.
El sentimiento se sentirse propietario de la caverna es algo muy arraigado en nuestros genes y es normal que aflore continuamente como un instinto más, sobre todo cuando hay crías que cuidar y hembra con la que evitar discutir.
No tiene nada de malo seguir nuestros instintos. Sólo hay que tener cuidado porque algunas veces el sistema está perfectamente diseñado para aprovecharse de nosotros cuando seguimos el ritmo natural del animal que somos.
Un abrazo, y quiero pedir perdón a los que se hayan podido sentir ofendidos por mis palabras, que como siempre son peculiares.
Veo que a algunos les sientan de verdad muy mal unas cuantas letras en un foro de internet escritas por algún demente que ni se expresa de forma adecuada ni une las frases de manera inteligible.
No es sensato rebotarse por algo tan nimio, y se debería aprovechar la guindilla picante (que a veces huele a podrido) para darle un poco de mecha a las conversaciones y generar entre todos más ideas y soluciones, en vez de enzarzarnos en tonterías y comparaciones del tamaño del pito (léase coche, sueldo, licenciaturas, cuentas corrientes, etc.) y similares.


Tanto los que tienen hipoteca como los que no la tenemos estamos en el mismo barco y todos estamos jodidos por tener que pagar por algo básico un precio a todas luces fuera de lugar.
Así que mejor vamos todos a remar hacia la misma dirección, que no tiene por qué ser (ni así lo pretendo) la que yo pueda creer que es la mejor.

Saludos y a por ellos, que son pocos y cobardes.



Pd: Releed el foro, y comprobaremos entre todos estupefactos lo infantiles y manipulables que somos todos. Analizar eso puede servirnos para darnos cuenta de que a lo mejor no somos tan maduros ni tenemos los huevos tan negros como nos pensábamos.
Aprendamos de nuestros errores para no volver a cometerlos.

[Tremendelirius]

Madre mía, un día y esto se desmadra que no veas

¿No podeis de dejar de daros patadas literarias en el estomago? Es aberrante de verdad. Me da igual quien empezara.

A ver si os grabais esto en la mente: "Dos no discuten si uno no quiere"
Parece mentira que tenga que decir esto con lo mayorcitos y maduros que pareceis todos.
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http://blog-burbuja-inmobiliaria.blogspot.com
El blog de la Burbuja inmobiliaria

[billy]

Por favor, no sigáis con las descalificaciones personales y centraos en los argumentos que es lo único que ayuda a llegar a conclusiones productivas.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[olgaloren]

Todavia nadie me ha contestado:

Pero lo que muchos queremos saber es (con opiniones fundamentadas):

¿un piso que en 2007 cuesta 300.000€ cuanto costará en 2012?
¿Los tipos de interes en 2007 rozan el 5% en cuanto estaran en 2012?
¿Si tienes un dinero ahorrado es buena inversión el sector inmobiliario?¿Qué sector es bueno para invertir?
¿Subirán los salarios un 30% los próximos 5 años?
¿Seguira subiendo la vivienda por encima del IPC?
¿Como será el crecimiento económico en España los próximos 5 años?

Saludos

[Tremendelirius]

[olgaloren]

Es cierto Tremendelirius, es q entre tanta paja, es dificil encontrar grano.

Has sido el único.

[Angelito]

Habida cuenta de que alguno se ha permitido llamarme la atención en mal momento y en un día en que estoy de mala leche, ahora sólo voy a hablar de los árbitros, …digo de las discusiones personales.

No voy a descalificar al Kiklo, que bastante tiene con lo que tiene. Creo haber deducido la naturaleza de su amargura y por qué está siempre dispuesto a propagarla por ahí, pero naturalmente no voy a cometer la indecencia de decirla. Estoy seguro que él ya se ha dado cuenta, le he ido dejando alguna pista.

Con los que me voy a meter son con los que utilizan al Kiklo como perro guardián del foro. En una plataforma es normal que todos los integrantes opinen lo mismo, como en un mitin de un partido político. Pero a muchos les molesta que se pueda alzar la voz en contra del pensamiento único. Quieren utilizar un foro como acumulación de voces asonantes con la suya, en la creencia de que el número les dará la fuerza y la razón.

No es tan sencillo. El problema de la vivienda es tan complejo que no es posible encajarlo en una única opinión. Yo, por poner un ejemplo que me cae muy a mano, comparto que es vergonzoso que se haya permitido esta escalada de precios, la especulación y el blanqueo de capitales por una falta de regulación, pero estoy en desacuerdo con el deseo de una situación de crack que nos deje a todos en la ruina. Me siento por tanto legitimado para expresar mi opinión, para exponerla y captar las de otros.

Pero algunos no están dispuesto a permitirlo. Viene a pasar en cualquier grupo, y desde siempre. Por eso os ha venido tan bien alguien como Kiklofloro. Una persona que escribe correctamente (muy deseable leyendo a algunos), con muy mala leche y que se inflama enseguida, de tal forma que acaba perdiendo el norte. Pasa de la argumentación a la descalificación y de allí al paroxismo. Y todos aplaudiéndole las gracias (algunos dicen que se descojonan leyéndole) y haciéndole la cama. Después de todo sirve, con su fanatismo a toda prueba, para ridiculizar a todo aquel que no esté alineado con vosotros. Os sentís incapaces de imitarle y preferís pasar a su lado rogando para no ser mordidos.

Ahora se os ha escapado su control. Se pasea a sus anchas por el foro repartiendo a diestro y siniestro y opinando de todo con o sin fundamento. Y aunque os moleste preferís no replicarle para evitar que os ataque.

Evidentemente cuando se le sigue la cuerda el debate se desvía y se convierte en un sinsentido de payasadas y queréis pararlo, pero ya no podéis.

Es vuestro monstruo, aguantadlo vosotros.

P.D. Me sorprendió mucho ver un post de Kiklos llamando a la moderación y argumentando en tono asertivo. Ojalá dure. Yo, creo que ya se me ha visto en otros post, estoy más que dispuesto a hacer lo mismo. Tengo bastantes conocimientos y opiniones sobre el tema del foro y estoy más que deseoso de hablar de ello y de aprender. Pero, parece que a diferencia de muchos, no estoy dispuesto a permitir insultos, desvaluaciones, descalificaciones y navajadas dialécticas. Que para eso “pa chulo yo y pa cojones los míos”.

[bajopuente]

Aquí cada cual opina lo que cree conveniente, Kikloforo es un hombre libre que dice lo que le apetece y piensa y por eso no hemos de sentirnos dolidos con lo que diga.
Que es un poco corrosivo, pues si, lo es, pero está en su derecho de decir lo que quiera, sin límite alguno salvo el respeto a quién opina de forma contraria a la suya.
No creo que nadie en su sano juicio desee un crack, eso no sería bueno para nadie, pero que los especuladores salgan por piernas no solo es algo deseable, sino económicamente sano.
Como los políticos sigan sin atajar el problema de raíz de la vivienda y no se pongan a la faena de atajar todos los problemas que tiene, lo vamos a pagar muy caro. Ya los pagamos los varios millones que no podemos acceder a la vivienda y ya lo pagan quienes hoy tienen una hipoteca con estos precios.
Afortunadamente van saliendo a la luz datos como el déficit exterior, nivel de endeudamiento de las empresas etc... ojalá estos datos sirvan para la reflexión y el sentido común de todos en pro de un acceso de todos a la vivienda y de una economía sana y fuerte.
Dejarse llevar por las declaraciones puntuales e interesadas de algunos banqueros en problemas en ciertos momentos no es bueno para nosotros, pues nos aleja de lo pujante.
No deseo que los bancos se hundan, pero bancos que no sepan estar a las duras y a las maduras no me interesan como cliente ni como ciudadano. Para aplaudir y hacer reverencias yo prefiero a las macizas que pasan por la calle, que a los banqueros.
Angelito está en el derecho de decir cuanto quiera (debe decirlo) y enfrentarse al corrosivo Kikloforo, pero así son las ideas para enfrentarlas y sacar en claro algo de toda la polvareda.

[Tremendelirius]

Para variar coincido un poco con Angelito. Debería haber moderadores que cortaran estas discusiones de fondo que no son más que ruido molesto y que disuaden a los nuevos visitantes a afiliarse a la plataforma.

Si me permitís, también quisiera decir que a veces de leer algunos post, tengo la impresión de que se tienen ganas de que todo se vaya al garete con ver los titulares de algunos post. Entiendo la frustracion que esta situación puede dar a un joven que lleva un montón de años sin poder independizarse, pero una recesión económica provocada por una burbuja no es ni mucho menos la solución a la situación. Podemos pasar de villamala a villapeor. De tener trabajo y no poder pagarte casa, a no tener ni trabajo ni casa.

Haciendo ya una crítica constructiva, pienso que toda la energía que malgastais discutiendo sobre estos temas podría enfocarse de otro modo más positivo.

Por ejemplo Kiklo, ¿no te has planteado alguna vez escribir un libro? Francamente, tienes unas dotes literarias increibles. Podrías utilizarlas en vez de dar patadas literarias, en hacer cosas más útiles. Te lo digo a ti como se lo puedo decir a olga o a Angelito.

Es que cansa mucho ver patadas literarias de unos a otros. Yo en mi tiempo libre me dedico a escribir un libro sobre las burbujas especulativas que ya lleva unas 100 paginas mas o menos.

Si no es escribir un libro, se podría utilizar esa energía para medidas constructivas como elaborar panfletos informativos para enviar por email.

Buscar medios publicitarios

Buscar formas de captar recursos para la plataforma.

Yo que sé, hay un millon de formas y cada uno sabe de lo que es capaz y en lo que mejor puede emplear su tiempo para colaborar con la plataforma.

Haya paz
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[condemor]

[Kiklikos]

[Tremendelirius]

Bueno hombre, como quieras, aunque sigo pensando que pa un periódico o un libro muy crítico valdrías pa escritor. Tienes mucha habilidad para encontrar fallos de argumentación. Bueno, siempre te queda el debate de Ana Rosa jejeje.

Respecto a lo de los fondos, para eso está la contabilidad de las sociedades sin animo de lucro. No sé, siempre podeis coger a alguien que sepa mucho de contabilidad y no le importe echar una mano.

Un saludo.
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[Kiklikos]

[olgaloren]

que cuentas?

[Kiklikos]

Esa es la razón por la que no me presto a ello. Prefiero dejarlo para alguien que sepa.
Si te prestas voluntaria estaríamos encantados de que alguien llevase el control del dinero para poder ejecutar campañas más ambiciosas e incluso publicitarias.
Yo me sentiría a gusto si aceptas esa responsabilidad.