Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[Angelito]

Estas son las cosas que me sacan de quicio. Ultimamente todos los periodistas han determinado que si en el titular de la noticia ponen algo en contra de las promotoras lo va a leer más gente y ya les da igual mentir que no. Para que os fieis de lo que dicen.

Resulta que hay cierto ayuntamiento con el que tenemos suscrito un convenio urbanístico. Hay también un cierto individuo que se dice activista, no sé si ecologista o antisistema o lo que sea, que ávido de protagonismo, se dedica a presentar denuncias ante el Tribunal de Cuentas por mala contabilización de los ingresos de los ayuntamientos que han firmado un convenio urbanístico. Hasta ahora le han rechazado los cinco que ha presentado pero el tío sigue intentándolo a ver si le cae la china y acierta de casualidad. Ahora nos ha tocado a nosotros. Ha denunciado al ayuntamiento por mala contabilización de las contraprestaciones del convenio.

Hasta aquí pues bien. Que haga lo que quiera. Si se encuentra por casualidad a algún ayuntamiento que ha hecho las cosas mal, pues que pague por ello. Para eso está la Justicia y las leyes y el culpable debe pagar (aunque el tío sigue siendo un tocapelotas).

Pero ¿sabeis cómo ha reflejado la noticia un periódico de la zona? "El ayuntamiento tal denunciado por el Tribunal de cuentas por haber recibido de las promotoras tal y tal un centro cultural completamente instalado a cambio de propiciar un pelotazo inmobiliario"

Luego te lees el artículo despacio y dice parte de la verdad: que lo que se investiga es un método contable, que las empresas tenían un suelo urbano y que les han ampliado un 15% la zona urbanizable a cambio de un Auditorio de 3 millones de euros, que todo está autorizado y publicado en el BOE... Pero se "olvidan" de que el ayuntamiento NO ha sido denunciado por ningún tribunal sino por un particular y que seguramente se quedará en nada, que las promotoras no tienen nada que ver y que es una situación perfectamente legal.

Lo que le importa al periodista es poner PELOTAZO INMOBILIARIO y los nombres de las promotoras. Luego ya lo rectifica en el artículo para el que lo pueda leer despacio.

Es lo de siempre: MANIPULACION INFORMATIVA

Para que os fieis de lo que dicen los "periodistas"

[billy]

[Angelito]

Si tienes razón billy. Lo del convenio urbanístico es un robo. Si los ayuntamientos diesen las licencias por el precio público los promotores podrían construir con menos costes y menos zarandajas. Así los márgenes aumentarían y los del pueblo que se aguanten.

¿Para qué obligar a los promotores a que se gasten en equipamento social? ¿Y la nueva Ley del Suelo que obliga a hacer un porcentaje de VPO?. Esto sólo va en detrimento de los beneficios de los promotores. ¡Que los quiten de una vez!

¿Pero no entiendes que si el promotor puede vender un piso a 30 millones no lo va a vender a 20 "sólo" porque no ha tenido que ceder equipamiento al ayuntamiento? Todo eso va al bolsillo del promotor ¿No es mejor que se lo quede el municipio?. El precio lo marca el mercado, no los costes del promotor, si le pones el permiso más barato lo único que consigues es que gane más.

Una de las pocas cosas buenas que ha tenido la burbuja es que ha permitido a muchas poblaciones es desarrollarse y conseguir mejores servicios. No les quites eso.

Aparte, lo del caso que nos ocupa son apartamentos de montaña de alta calidad que van a comprar gente foranea de mucho dinero como segunda residencia ¿Está mal que sea esta gente la que page un auditorio con cine, biblioteca, guardería y centro social? ¡Si nosotros les vamos a cobrar lo mismo hagamos el centro social o no!

Seguro que si lo que se hace es vivienda de alquiler con subvención para jóvenes te parecería estupendo. Pero es que los mayores también tienen derecho a que les toque algo. Al fin y al cabo ellos también han sido jóvenes, y han luchado, y con menos ayudas que los de ahora. No todo va a ser VPO para que cuatro afortunados paguen 200€ de hipoteca por un piso de miedo y se gasten los excedentes en cochazos y en viajes al Caribe (te invito a pasearte por una urbanización de VPO, que verás que tren de vida).

De todas formas pongo el énfasis del mensaje en que los periodistas se están dedicando, como siempre, al alarmismo y a tergiversar los hechos para vender más. Y aquí algunos se lo creen todo.

[Gallofa]

[Kiklikos]

[Kiklikos]

[Angelito]

Kiklo, tú como siempres no te enteras de nada.

Con esa manía tuya de lanzarte a escribir antes de leer todo el post no te das cuenta de las ironías, ni de los transfondos ni de nada.

Te pierde esa lengua que te va más deprisa que la cabeza.

[Angelito]

[Angelito]

[Kiklikos]

[Angelito]

Mira Kiklo: estoy hasta las narices de que me arrastres a temas estúpidos que nada tienen que ver. Esto se convierte en una pataleta entre dos y eso no sirve para nada.

Pero esto no lo puedo dejar pasar:

[Kiklikos]

Cuéntalo.
Me esperaba esa reacción. Es la reacción de alguien que quizá nunca utilizó el Tráfico de Empresa y que probablemente empezó a trabajar cuando ya existía el IVA.
No me sorprende en absoluto que te rías; ya estoy acostumbrado a toparme con "listos" como tú.
Siempre se ha creído el ladrón que no puede haber nadie de otra condición.

Cuenta, cuenta.
Si a mí me divierte que te rías de eso.

"ríte, ríte", como dicen los lucenses.

[Angelito]

Oye, pues mándame la portada del periódico, porque saldrías en los periódicos ¿no?.

Ya me imagino el titular:

MADRILEÑO DE TRES AÑOS ENSEÑA A SUS PAPAS CÓMO SE HACEN LOS NIÑOS

Anda que no eres exagerao.

[Kiklikos]

No.
En los periódicos salen los hijos de los padres palurdos que se asombran de tener un hijo normal.
Los que estamos acostumbrados a eso en nuestra familia lo vemos de lo más natural. Yo no soy nada raro. De hecho soy el más tonto de mis hermanos.
Eso sí, no somos tan idiotas como para salir en los periódicos por esas razones. Las veces que hemos salido es por otra serie de cosas y siempre de adultos y por propia iniciativa; pero sí que tuvimos muchos problemas con el Ministerio de Educación de la época a causa de que en este país según parece la inteligencia se mide en años; algo que todavía no alcanzo a comprender.
Cuando quieras ver si tu hijo es normal simplemente fíjate en si te avisa para que lo levantes a mear cuando está recién nacido (normalmente retorciéndose rítmicamente en la cuna a la que el padre debe haberle puesto un cascabel que el niño sabe que cuando suena puede mear). Si así es (se niega a llevar pañales porque no le gusta mearse encima) estás ante un niño normal. No lo estropees. Si en cambio el hijo prefiere cagarse y mearse encima pues tienes un hijo que no es normal; lo lamento por él.
Somos muchos los que somos normales. Estamos por todas partes. No somos nada raro ni nada extraño.
Por cierto, y algo que me asombra... ¿De dónde deduces tú que yo pudiera ser madrileño?
Ah, y por favor te rogaría que dejases ya esta absurda tendencia a intentar erigirte como más listo que los demás. Cada uno es tan listo o tonto como es según nació, y eso no es mérito de nadie. Tu obsesión por intentar demostrar que soy bobo ya es cansina. Si observas yo podré decirte a tí o a los demás que no saben algo (es decir, que no han aprendido algo) o que piensen más en determinado detalle, pero en ningún momento voy por ahí ni presumiendo de cargo, ni de puesto, ni de sueldo, ni siquiera sabes qué profesión tengo, ni si soy hombre o mujer. No sabes nada de nada sobre mí, porque considero que no es interesante para el debate sobre la vivienda.
La obsesión por demostrarnos que eres mucho, que has llegado muy cerca y que ganas mucho y manejas mucho dinero (que por cierto no es tuyo) es ya modorra.
Que sí, que eres una persona de éxito y cochelargo/pitochico, que ya nos hemos enterado y no hace falta que sigas con la cantinela.
Por favor, si vas a entrar a reventar todos los foros con tus complejos aquí no sé para qué estamos.
Si vas a entrar a debatir sobre el problema de la Vivienda me parece muy bien, y el punto de vista de un promotor es muy interesante y enriquecedor para todos, ya que no es bueno que nos pongamos todos a cocer en nuestra propia salsa.
Tu visión (aunque no te lo parezca) es importante y nos sirve para darnos cuenta de si nuestra posición no es del todo acertada, y por lo tanto se agradece tu colaboración, pero en el tema personal sinceramente no nos interesa lo más mínimo que intentes demostrarnos continuamente que eres muy "guays" despreciando a profesionales como los contables.
Como es una profesión que yo ejercí hace muchos años como comprenderás no me ha gustado que la desprecies; como no me gustaría que despreciases la profesión de albañil, que también ejercí durante corto tiempo por su dureza.
Si algo te ha de enseñar la vida es que si bien es más importante aquel que tiene más responsabilidad, los que tienen menos responsabilidad no son para nada despreciables, y son igualmente necesarios.
Esos "mindundis" de los contables pueden meter a tu empresa en un hoyo si se equivocan en su profesión, al igual que si el ferrallas no ata bien las armaduras, por muy bien que un ingeniero haya calculado el muro de hormigón, éste se vendrá al suelo en cuanto entre en carga.
Todos son importantes y todo el mundo se merece un respeto. No puedes pretender que te respeten si tú no respetas; porque una cosa es la ironía, la banderilla dialéctica, y otra el creerte por encima del bien y del mal, porque recuerda que todos sabemos mucho de muy pocas cosas, y de todas las demás somos prácticamente ignorantes. Que sepas mucho de economía financiera o de administración de empresas no significa que los demás sean menos que tú. Es posible que hasta el que te habla sepa algo sobre administración de empresas igual que tú, porque esa disciplina no es hechicería ni brujería, ni hay que irse a los alpes suizos a encerrarse en un castillo para aprenderla (como una de mis profesiones, que no hay otra manera de aprenderla hoy día en condiciones), sino que la reparten (la venden, mejor dicho) en los miles de MBA's que rondan por todas partes. Es sólo cuestión de dinero, y tener dinero es una ordinariez: todo el mundo lo tiene, como el culo. Ni es exclusivo, ni es especial, ni distingue a nadie de nadie; quizá para que comprendas esto, y espero que no, tengas que esperar a yacer en tu lecho de muerte.
La humildad no es esconder lo que sabes; eso es hipocresía.
La humildad es ser feliz con lo que eres, y respetar a los que sin duda sabemos menos que tú.

La ironía es bienvenida, incluso la mala leche dialéctica, que anima el cotarro, pero ese desprecio tan profundo me da pena, y más cuando viene de alguien que ha dejado claro que si está donde está no es por su pasta natural, sino por dejarse los cuernos trabajando por su torpeza natural.

[Angelito]

Kiklo, no me vengas con tonterías que si he tenido que contar cosas mías en este foro ha sido porque tú me has estado tirando de la lengua: que si trabajaba en un notaría, que si en andurriales, que si no sabía lo que era la TAE, que si vivía en un gallinero, que si mis jefes sobornaban a mis espaldas, que si especulaba con un piso...... todo lo he tenido que contar para defenderme.

En cambio yo nunca te he tirado de la lengua....me da exactamente igual tu vida. Es, al igual que la mía, totalmente irrelevante. Sólo que tú tienes interés en mantenerla oculta para que no quede en evidencia que no eres el intelectual sabelotodo que presumes ser.

Pero es que lo de llevar la contabilidad a los tres años........es que es para mear y no echar gota. Y ahora resulta que en tu casa no os cagais en los pañales....Hay que joderse.

El sábado celebré el cuarto cumpleaños de mi hijo, vinieron doce adultos, todos ellos con hijos de esas edades y nueve de ellos economistas...así que sabían del tema. Les conté lo de tu habilidad innata y no veas qué descojone. ¿Te has pensado que somos gilipollas? ¿Y tus patéticos intentos por seguir con la fantasía esa tuya?

Anda...que ya te vale.

[billy]

Por favor Kiklo y Angelito, rebajar el tono y evitar las palabras malsonantes. ¿No veís que eso no conduce a nada productivo? Que ya somos mayorcitos todos, leñe <--- puesto para evitar decir "coño" .
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[Angelito]

Billy, es que hay conversaciones que precisan de cierto tipo de registros lingüísticos. Además, no creo que haya niños leyéndonos.

Por cierto

[Angelito]

Kiklo, que te estás haciendo muy popular entre mis amigos. Me piden que les mande impresiones de tus post. El último les va a gustar mucho.

En el medidía le ha contado a mi mujer lo de tu familia y los pañales y, después de reirse un rato, me ha convencido de que te cuente cosas de los niños de mi familia.

Sé que no te lo creeras, pero el sábado, para celebrar su cuarto cumpleaños mi hijo nos hizo una paella de chuparse lo dedos. Pero lo mejor es que, como no le cabía la paellera en la vitrocerámica, se cogió un hacha y se fue al monte cercano a por leña e hizo una hoguera en el jardín para cocinar. Qué rico lo cocinado en fuego de leña.
También vino mi sobrina de dos años, que le ha dado por la mecánica. En un descuido me cambió las bujías del coche. Esto tiene un especial mérito porque mi coche es diesel.

Pero el que va a ser listo de narices es el que estamos esperando. Cuando nos sentamos a ver la televisión su madre se acerca el mando a la tripa y el niño, desde dentro, cambia a la cadena que quiere. Estoy cansado de tanto debate político y tanto Eduardo Punset, pero es lo que le gusta.

Sé que no te vas a creer nada, pero me da igual. No quiero que salgan en la televisión, y eso que han llamado de "El Diario de Patricia", pero es que yo no les encuentro nada extraordinario. Prefiero esperar a que les den el Cervantes o algo así.


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[billy]

No, ni el aceite de oliva ha servido ya que me los pisan cada 2x3 los políticos. Esto...¿tu como sabes que me refería a los innombrables?
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[Angelito]

Pues porque no los nombras, claro