Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[billy]

IU pide gravar con una nueva tasa los beneficios de la banca
El impuesto se destinaría a ayudas a la vivienda para jóvenes

Si los bancos engrosan sus beneficios gracias a hipotecas asfixiantes, que al menos paguen por ello. Ésa es la filosofía que inspira una de las propuestas del programa fiscal de IU, que Gaspar Llamazares adelantó hace días y a la que ayer puso cifras. Se trataría de crear un tratamiento fiscal específico para los "bancos y entidades financieras" que cierren el ejercicio con "beneficios superiores a tres veces el IPC, es decir, aproximadamente del 15%". Estos bancos pagarían más impuesto de sociedades que el resto de empresas -se les subiría el tipo del 30% actual al 35%- y, además, sobre ese tramo de beneficios se les aplicaría una tasa extra, cuyo tipo está aún por decidir.

La recaudación derivada de estas dos medidas -que Llamazares cifró en 4.000 o 5.000 millones de euros anuales- se destinaría principalmente a dar subvenciones a "jóvenes o parados con dificultades para pagar la hipoteca", y a "planes de vivienda social", según explicó un portavoz de IU: "La idea es que si esos bancos se han enriquecido precisamente porque miles de personas están pagando hipotecas abusivas, que el nuevo impuesto revierta en ayudas para ellas", afirmó este responsable, que calcula que "las dos terceras partes de las grandes entidades financieras han tenido beneficios de ese tenor en los últimos años".

El dinero recabado con ese gravamen a los bancos también se destinaría a aumentar el gasto en servicios públicos -para poner a España en la media de la UE-, a políticas medioambientales o a financiar una Ley de Energías Renovables.

El candidato de IU compareció ante los periodistas para presentar definitivamente el programa con el que concurrirá a las elecciones; y también el lema con el que hará campaña: LlamazarES+izquierda, que sustituye a los utilizados en precampaña: Llamazares izquierda útil y LlamazarES rojo y verde. El lema definitivo, aclaró, hace referencia a que IU es una izquierda "más de cantidad y más de calidad". "Los ciudadanos quieren más y mejor izquierda, e IU se presenta con un programa nítidamente de izquierdas", subrayó el responsable de la imagen electoral, José Francisco Mendi.

Voto en Internet
Un millar de personas ha participado en la elaboración del programa de IU, que según Llamazares es una apuesta por la izquierda frente "al miedo a la crisis y a los inmigrantes promovido por el PP" y frente "al 'aquí no pasa nada' y el continuismo de 'virgencita que me quede como estoy' del PSOE".

El líder de IU ha puesto especial empeño en buscar votos en Internet. Desde ayer y hasta el próximo lunes, los ciudadanos pueden votar en la página www.izquierda-unida.es, entre todas las propuestas del programa, para escoger las "cien mejores medidas para un cambio de izquierdas", que se convertirán en las propuestas estrella durante la campaña. También la sintonía electoral ha sido elegida por concurso entre las enviadas por los internautas. Ganó Yamel Romero, con la obra Fiesta.

http://www.elpais.com/articulo/espana/IU/pide/gravar/nueva/tasa/beneficios/banca/elpepiesp/20080212elpepinac_9/Tes
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[condemor]

Esta es una de las iniciativas más ridículas que he oido salir por boca de nuestros amados representantes políticos.
Esta y aquella que presentó ERC, no sé si con IU también, en la que pedía gravar a las rentas más altas para entregar un salario mínimo de subsistencia van de la mano.
Los partidos de izquierdas tienen la ingenua (y populista) costumbre de desear masacrar (que no gravar justamente, repito, masacrar) a impuestos al que más tiene para entregárselo a los más necesitados (sin que el concepto necesitado signifique realmente necesitado, sino cualquiera con rentas bajas).
Partiendo de la economía global en la que vivimos, ¿que hace pensar a Llamazares que si trufa a impuestos a Botín, a Del Pino o Ortega como fortunas personales, o al BBVA o a Santander como bancos eficientes, estos se van a quedar cruzados de brazos?. Los primeros pondrán sus fortunas fuera de los brazos de la Hacienda española, y los segundos, directamente dejarán de invertir en el desarrollo de nuestro país. El Señor bien dijo seamos hermanos, pero en ningún lado dijo seamos primos. Pensar que los bancos van a aceptar sin más esa situación que plantea IU es totalmente irreal.

Que manía con machacar a impuestos al personal. El dinero donde está bien es en el bolsillo del ciudadano, el cual con dinero, ahorrará y consumirá, conceptos estos que sí llenarán las arcas públicas y además habrán generado riqueza y empleo en el camino.

Saludos cordiales

[Angelito]

Tiene razón Condemor. Lo de IU es pasar de populistas a populacheros. Se hacen ese tipo de declaraciones a lo Robin Hood para calentar al personal para demostrar que se es más social que nadie. Es fácil hacer esas promesas cuando se sabe que no se van a tener que cumplir y por lo tanto no va a quedar en evidencia.

Los impuestos tienen una importante finalidad de redistribución de la renta pero tienen unos límites. Más gastos sociales sí, más repercusión en las rentas bajas sí, pero lanzar el mensaje de "se lo voy a quitar a los ricos para dártelo a ti" es patético.

Como muy bien dice Condemor necesitamos acumulaciones de capital que nos aseguren la inversión y por tanto el empleo y la creación de riqueza. Lo malo es que cuando le pones nombre de persona física, como Botín o Amancio Ortega enseguida surgen las envidias y las críticas. Si en cambio tiene el nombre de una multinacional como General Motors todo el mundo "mea colonia" para que se instale en su pueblo.

Un poco de seriedad en el tema fiscal, hostias. Que tampoco estamos en la España feudal.

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No logran entender los hombres cuán gran renta constituye la economía.

Marco Tulio Cicerón (106 AC-43 AC) Escritor, orador y político romano.

[billy]

Aunque yo soy más partidario de impedir a priori que de penalizar a posteriori, he flipado con los posts de ambos defendiendo el status quo actual de la banca española que ha expoliado a la población en base a la necesidad de vivienda.

Espero al menos que cuando aprueben las medidas de ayudas públicas a la banca y cuando se materialicen las ayudas públicas los promotores, sigáis al menos defendiendo que "el dinero donde debe estar es en el bolsillo de los ciudadanos".
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[condemor]

Hola billy;

define, por favor, el concepto de ayudas públicas a la banca y a los promotores. Si son a fondo perdido, de acuerdo contigo. Si se hacen préstamos a un sector para sacarlo adelante (otro asunto es que Bruselas te lo permita), la cosa cambia siempre y cuando permita reflotarse a un sector y no destruir empleo.

Las reglas del mercado (que no conozco pero intuyo), son así de jodi*as...si machacas a un gran banco, no se va a ir a llorar a una esquina lamentándose; se ira a la cama esa noche puñeteado, y a la mañana siguiente se levantará relajado y pensando donde poner la pasta para sacarle rentabilidad, y seguro que el que le ha puesto trabas no estará en las quinielas.

A IU habrá que pedirle cuentas de como pretende desarrollar la economía española, o sea, como quiere hacerla crecer, si le pone trabas a los financiadores (bancos) o a los emprendedores (empresarios, fortunas). A lo mejor es que todavía se piensan que con un plan quinquenal a base de koljos se puede crecer más que en una economía abierta y dinámica.

No matemos al mensajero, por favor.
Saludos cordiales

[billy]

[Angelito]

¿Pero cómo quieres que me tome en serio a estos?



Izquierda Unida propone en su programa electoral reducir el precio de los preservativos "a un nivel simbólico" y distribuirlos a través de máquinas expendedoras instaladas "en los espacios de encuentro de la gente joven".

IU también pretende, según consta en el apartado del programa dedicado a la juventud, que se distribuya la píldora "del día después a través de la red pública sanitaria, con suficientes garantías para las mujeres".

La federación aboga por garantizar el derecho de las mujeres a decidir la interrupción del embarazo "con independencia de su edad, estado civil y nacionalidad".

Otra promesa de IU es la de crear una red pública de centros de planificación familiar para asesorar sobre sexualidad y afectividad.

Además, quieren que se incluyan dentro de las políticas de protección del menor "medidas que permitan garantizar la libertad de expresión de la sexualidad, con el fin de evitar los problemas de inseguridad, baja autoestima, depresión y otros derivados de aquellos ambientes familiares que rechazan la homosexualidad y la transexualidad".

IU defiende que en el caso de expulsión del hogar familiar las administraciones facilitarán ayuda emocional y material, como apoyo psicológico, orientación jurídica, pisos de acogida para jóvenes, pensiones de manutención y becas de estudio.

Drogas legales

La formación, en este apartado dedicado a la juventud, incluye la "legalización del consumo, producción, distribución, así como para el uso terapéutico, del cannabis".

En este punto contemplan la prohibición de promocionar y publicitar todas las drogas.

El programa recoge otras medidas para los jóvenes ya anunciadas como rebajar la edad legal para votar a los 16 años, una "política global de vivienda" y alternativas de transportes "asequibles, eficaces y sostenibles".

Según la formación, hay que adjudicar becas-salario, gratuidad del transporte y de los servicios públicos para los jóvenes en busca del empleo e impulsar el voluntariado juvenil.

Asimismo, IU concurre a los comicios con la promesa de promocionar la participación y el asociacionismo juvenil para un modelo cultural alternativo, "basado en el humanismo, la cooperación y la solidaridad".

En este sentido, pretenden que se fomente la práctica del deporte, la música, el teatro, el cine y la literatura realizados por jóvenes, "así como del ocio no basado en el consumismo".

http://publico.es/048109/iu/propone/reducir/precio/preservativos/nivel/simbolico
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No logran entender los hombres cuán gran renta constituye la economía.

Marco Tulio Cicerón (106 AC-43 AC) Escritor, orador y político romano.

[Angelito]

Si bien casi todo son medidas liberales y progresistas con las que estoy muy de acuerdo (con lo del cannabis no y no habrá quien logre convencerme) es realmente infantil soltarlo así, a la brava, con lo que las descalifican como medidas serias. Las trivializan.

Y todo para lograr los votos más extremistas y populacheros, la de la gente ciega que no ve más allá de la consecuencia final sin considerar ni los medios ni las consecuencias. Son como una compañía de telemarketing que se pone a regalar talones de mil euros para que compres y que luego en realidad te entregan un trapo de cocina.

Y si bien en el fondo también estoy con Billy, que sería deseable una redistribución, al menos en alguna cuantía, de los beneficios de la Banca, también estoy de acuerdo con Condemor en que la aplicación práctica es imposible: en un mundo globalizado todos esos capitales se marcharían a otro sitio y los necesitamos como el comer.

Pese a lo que mantienen muchos exaltados la Banca ha logrado sus beneficios de una forma legítima. Si ahora les ha tocado la parte del león en la burbuja luego les tocará pasarlo mal en la crisis. mirad los bancos norteamericanos y las sociedades de garantía de riesgo de allí: con serios problemas por no haber gestionado adecuadamente en estos tiempos.

Y tranquilos, no habrá ayuda pública a la construcción. Seguro. No hay quien esté dispuesto a cambiar miles de votos por el mantener el empleo perdido.
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No logran entender los hombres cuán gran renta constituye la economía.

Marco Tulio Cicerón (106 AC-43 AC) Escritor, orador y político romano.

[billy]

[condemor]

[Angelito]

Condemor, que no te enteras.... es una deducción de Hacienda, luego Hacienda lo deja de ingresar luego es dinero público. Como el contribuyente se ve entonces con más dinero y estimulado por la deducción se compra piso haciendo ganar a bancos y promotores ( y digo yo que al albañil rumano que ha puesto los rodapiés , pero en fin).

Si sigues el hilo al final los culpables de todo son los mismos. Está demostrado que la Banca está coaligada con el Poder, al Poder le interesa entretener a los ciudadanos con pan y circo, así que estimula que vayan a los toros luego hay más toreros. Manolete, estimulado por el dinero, se colocó delante de un toro y este lo cogió y al final lo mató.

Al final ahí lo tienes: la Banca tiene la culpa de la muerte de Manolete.

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No logran entender los hombres cuán gran renta constituye la economía.

Marco Tulio Cicerón (106 AC-43 AC) Escritor, orador y político romano.

[Angelito]

Por cierto, que parece que Solbes me lee el pensamiento:


Solbes se muestra contrario a que el Estado intervenga en sector inmobiliario

El ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, se mostró hoy contrario a que el Estado intervenga en el sector inmobiliario 'cuando las cosas van mal' y ha apostado por potenciar la construcción de vivienda oficial.

Solbes hizo hoy esta consideración tras pronunciar una conferencia en Vitoria ante decenas de empresarios vascos, bajo el título: 'Las perspectivas de la economía española'.

El titular de Economía ha hablado de la situación de 'desaceleración' de la economía española y ha negado que estemos ante 'una catástrofe'. 'La clave del futuro del país', dijo, 'sigue siendo la productividad'.

En cuanto a los efectos de la desaceleración de la economía en el sector de la construcción, el vicepresidente segundo del Gobierno opinó que el Estado no debe actuar en el sector inmobiliario 'cuando las cosas van mal'.

'No es mi filosofía que el Estado tenga que entrar en un sector como el inmobiliario', señaló, aunque agregó que el Estado sí que tiene que actuar en un punto concreto, el de potenciar la construcción de vivienda de protección oficial.

'¿Debemos, como algunos piensan, actuar como en los viejos tiempos, dando respaldo a algunas empresas que han apostado de forma más atrevida que otras, lo cual les ha permitido ganar mucho dinero, y cuando las cosas van mal es el Estado el que debe actuar? Desde luego, no es mi filosofía, estoy en radical desacuerdo con esas ideas', subrayó.

'No creo que el Estado deba hacer otras cosas excepto en un punto concreto', apostar por la construcción de vivienda de protección oficial, indicó Solbes.

Añadió que el Gobierno está dispuesto 'a jugar más fuerte' para que haya más vivienda de protección oficial, pese a que 'sabemos que resulta muy complicado porque hay competencias locales y autonómicas' en la materia.

Con esta medida, manifestó, 'mantendríamos la actividad de la Construcción de manera sustancial y daríamos salida al estrato de la población que no puede acceder a la vivienda libre'.

'En mi opinión, cualquier idea sana y sensata es discutible pero cualquier idea que implique que el Estado deba sustituir al empresario cuando a éste le van mal, a mí me resulta muy difícil de aceptar', expresó el vicepresidente.

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/solbes_estado_muestra_contrario_intervenga_2248966.htm
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Marco Tulio Cicerón (106 AC-43 AC) Escritor, orador y político romano.

[Angelito]

[billy]

[billy]

[billy]

Otros que hablan de 40% y encima hablamos de ayudas públicas. Es tremendo esto.

Sacrificar parte de los beneficios previstos en un primer momento al rebajar el precio de los pisos alrededor del 40%. Es decir, vendiéndolos a precio de coste
http://www.elpais.com/articulo/paginas/Pisos/precio/coste/elpepueco/20080215elppropag_1/Tes
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40 propuestas por una Vivienda Digna