Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[Danny1980]

http://www.20minutos.es/noticia/689565/0/castellanos/mileurista/entrevista/

Vicens Castellano, del programa 'Ajuste de cuentas': "Ser mileurista es una opción"

Castellano afirma que las personas mileuristas deberían centrar sus esfuerzos en cambiar esa situación sobre todo a través de la formación.

Para el financiero, las familias deberían ahorrar no menos de un 10% de sus ingresos de forma sistemática.

Asegura que algunas personas no son muy previsoras con sus hipotecas.

Conocido recientemente como un experto en resolver conflictos financieros gracias al programa que presenta en Cuatro, Ajuste de cuentas, Vicens Castellano es además un inversor y empresario que ha trabajado en empresas como como Allianz, La Caixa, Zurich o Agbar.

En esta entrevista, concedida al portal inmobiliario Fotocasa, Castellano analiza las posbiles inversiones que se pueden realizar en tiempos de crisis, apostando por la formación de las personas paras superar dificultades económicas y por un uso más responsable de la liquidez por parte de los ciudadanos.

¿Actualmente se puede considerar la vivienda una inversión?
No creo que la vivienda se pueda considerar un bien de inversión si la persona que la adquiere tiene que vivir en ella porque asociada a esa supuesta inversión hay una carga hipotecaria que transforma el supuesto activo en un pasivo, que generalmente será necesario pagar o amortizar en 20 o 30 años. Por lo tanto, considerar una inversión algo que va asociado a un pasivo no tiene sentido. No obstante, sí puede ser una inversión si uno ofrece este bien inmueble a otras personas para que o bien vivan allí o bien ejerzan una actividad comercial.

¿Qué factores deberíamos tener en cuenta antes de pedir una hipoteca?
Tenemos que tener en cuenta que se ajuste a nuestras necesidades y que podamos hacer frente a dicha hipoteca con nuestras posibilidades, en función de lo que estamos cobrando pero también en función de lo que anticipamos que vamos a cobrar en el futuro. Quizás demasiadas personas a la hora de tomar la decisión de quedarse con una hipoteca no son lo suficientemente previsores o son quizás demasiado optimistas. Si el trabajo no va como uno espera o tiene que afrontar en un momento futuro dificultades laborales quizá no va a ser capaz de hacer frente a la carga que ha contraído. Por otro lado, las hipotecas están asociadas en muchos casos a un interés que es variable, que posteriormente puede incrementarse.

¿En qué medida son los ciudadanos responsables de esta crisis?
La falta de responsabilidad en el uso de la liquidez a la que hemos tenido acceso de forma muy generosa ha llevado a las personas a cometer pecados de endeudamientos que no se ajustan a su perfil o a sus posibilidades reales.

¿Qué puede hacer cada persona para salir de la crisis?
Cada uno debe hacer lo que está en su mano para cambiar la situación que tiene que afrontar, pero cada una de las situaciones que viven los individuos tienen rasgos que la hacen únicas. Si no tengo trabajo mi obsesión número uno va a ser encontrarlo. Si lo tengo pero no estoy satisfecho a lo mejor lo que quiero es cambiarlo o quiero promocionar. Si no creo que estoy suficientemente bien remunerado quizás quiera incrementar o quiera desarrollar mi carrera dentro de la organización.

¿Qué indicadores de la economía doméstica debemos vigilar para asegurar el buen estado de nuestras cuentas?
Si estás gastando más de lo que estás ganando tienes un problema. Hay otra situación que es igual de problemática: que es gastar lo mismo que se ingresa. Es decir, llegar a final de mes a cero. Con esto estoy limitándome a hacer un esfuerzo diario yendo a trabajar para quedarme en el mismo sitio exacto en el que estoy ahora. Es decir, no tengo capacidad de ahorro.

¿Qué porcentaje de su renta deberían ahorrar las familias?
Las familias deberían ahorrar no menos de un 10% de sus ingresos de forma sistemática. Lo que pasa es que la mayoría de las personas que intentan ahorrar lo hacen de una forma equivocada, lo hacen con el propósito de separar una parte de lo que les quede a final de mes. La clave está en hacerlo al revés, primero pagarte a ti mismo un 10% de tus ingresos y luego pagar con el 90% restante a tus proveedores.

Pero con un sueldo de 6.000 euros se puede ahorrar más que con 1.000…
No estoy de acuerdo porque una persona que gana 6.000 euros si no tiene ideas adecuadas va a incrementar su nivel de gasto al mismo nivel que los ingresos. Una persona que está cobrando 2.000 euros y que cree que sus problemas se solucionarían si su jefe le pagase 2.500 no se da cuenta de que el problema que tiene no es por lo que está cobrando si no por las ideas que están detrás que le hacen ver un conjunto finito y muy limitado. No hay en este país cultura demasiada del ahorro y menos cultura de la inversión.

¿Qué posibilidades de inversión tiene un mileurista?
Ser mileurista es una opción. Esto puede sonar muy duro pero en muchos casos es una opción. Tú estás cobrando en función del valor que estás aportando socialmente. Si lo que tú estás haciendo es de bajo valor o hay muchísimas personas que están ofreciendo lo mismo que haces tú vas a cobrar poco. Si tu situación es que crees que no estás preparado para obtener un sueldo mayor, ahí la clave está en que te prepares. Las personas mileuristas deberían centrar sus esfuerzos en cambiar esta situación. No desde el deseo de que sea el Gobierno o su jefe el que les haga salir de esta situación sino desde que ellos mismos son los que diseñan un plan para cambiarla.

¿Qué le conviene más a un mileurista: alquilar o comprar vivienda?
Una persona que es mileurista y se centra en adquirir una vivienda a lo mejor se está equivocando. Generalmente la vivienda se asocia a la seguridad de la pertenencia, tener algo que es mío, y en contraposición al alquiler parece que es algo muy interesante, al menos en esta cultura. Pero quizás una persona que es mileurista debería potenciarse a sí mismo, formarse, aprender, educarse financieramente para incrementar complementariamente sus ingresos. Cuando deje de ser mileurista y esté cobrando 1.500, 2.000 o 2.500 euros se podrá plantear adquirir una vivienda en propiedad.

BIO Vicens Castellano está diplomado en Gestión de Empresas por el Instituto Superior de Marketing y con un Máster en Programación Neurolingüística en el Instituto Gestalt de Barcelona. En los últimos años, se ha dedicado a investigar los mecanismos que generan dinero y riqueza.
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[marco_l]

Este hombre dice verdades como puños.

"Tú estás cobrando en función del valor que estás aportando socialmente. Si lo que tú estás haciendo es de bajo valor o hay muchísimas personas que están ofreciendo lo mismo que haces tú vas a cobrar poco"

Por fin no me siento solo...
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[Danny1980]

[marco_l]

Creo que debemos cuantificar.

¿Cuanto es la miseria de los investigadores? ¿Y cuanto son las varias veces mas de los albañiles?

Un amigo me decía el otro día que él ganaba un "sueldazo" de 2500 euros...no sé no sé...

Pero sé a lo que te refieres. Yo creo que un albañil hace un trabajo muy necesario, igual que un investigador. El problema es la oferta y la demanda. En España un investigador no vale casi nada, pero un albañil (hasta hace poco) si.

Si eres un investigador, vete fuera de España.
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[Hermione]

que atrevida es la ignorancia...yo flipo con este tío que dice que ser mileurista es una opción, claro yo pudiendo ganar un kilo al mes prefiero ser mileurista y supervivencia, es que yo soy gilipollas...su argumento de tan simple y reduccionista es absurdo...dice además que para cobrar más que la gente se forme pero que corto de miras es este hombre!, cuánta gente hay muy formada (con carreras universitarias, idiomas, masters, etc, etc) pero no es cuestión muchas veces de formación sino DE OPORTUNIDADES y si no no hay que mirar más que a la hija de la Campos, que sin ser nada ahí está en la tele, sin formación y cuanta gente joven periodista y formada, muy formada, con su carrera, idiomas y demás y no tiene esas OPORTUNIDADES...
no debemos olvidarnos que la vida es cuestión de oportunidades al igual que hay mucha gente que tiene máster pq tiene oportunidades y la gente que no tenemos dinero (sí, nos sacamos titulaciones universitarias públicas y gratuitas con becas) pero no tenemos opción a esos master... como un negro de África no tiene opción a nuestro sistema de vida...
así que no me diga este tío que es cuestión de opción sino de OPORTUNIDADES (entre otras cosas, porque también existe la suerte en la vida y demás pero ese es un tema ya muy largo)
que reduccionista y simple es este individuo

[marco_l]

Con todo mi respeto, ésto creo que va a doler...

[Hermione]

rápidamente y muy escuetamente te contesto:
las oportunidades son fundamentales y no es lo mismo haber nacido en una chabola (con lo cual lo que mamas desde pequeño es el malvivir y la delincuencia) o nacer entre algodones, con padres que desde pequeños te encaminan hacia una educación en la formación, idiomas, etc...
además también están las circunstancias externas: porque hay gente que tenemos padres divorciados por ej. y padre no tenemos (porque nos abandonó o por lo que sea) y tenemos que cuidar de nuestra madre con cáncer por ej....
y sólo te digo un ejemplo...sólo abre los ojos y LA MENTE...eres una mente estrecha

[Hermione]

rápidamente y muy escuetamente te contesto:
las oportunidades son fundamentales y no es lo mismo haber nacido en una chabola (con lo cual lo que mamas desde pequeño es el malvivir y la delincuencia) o nacer entre algodones, con padres que desde pequeños te encaminan hacia una educación en la formación, idiomas, etc...
además también están las circunstancias externas: porque hay gente que tenemos padres divorciados por ej. y padre no tenemos (porque nos abandonó o por lo que sea) y tenemos que cuidar de nuestra madre con cáncer así que no podemos irnos al extranjero por ej. ... que si no estás arropado es mucho más difícil y las oportunidades (tener oportunidad de vivir en el extranjero como tu dices y aprender idiomas) son importantísimas y no todos tenemos las mismas oportunidades por desgracia
y sólo te digo un ejemplo...sólo abre los ojos y LA MENTE...eres una mente estrecha

[marco_l]

[Danny1980]

[Hermione]

Dices que cada uno tiene lo que se merece...chorradas! argumento simplista y fácil, mira por ej. Paris Hilton como dice DAny, ella no ha hecho nada para merecerse ese nivel de vida que lleva, tampoco la gente que con 18 años está en silla de ruedas por un accidente de tráfico y así hay miles de ejemplos...
POr desgracia la vida no es justa y se basa mucho en la suerte: por suerte naces en paises desarrollados o naces en subdesarrollados, por suerte y simple cuna naces hijo de Rey y eres Príncipe o naces hijo de un drogadicto, sólo por suerte naces con una enfermedad o con muchas cualidades físicas para ser un gran deportista (un buen tenista) o con muchas cualidades intelectuales para ser un bill gates...y es que como decía Rosseau ya desde que nacemos somos desiguales y por tanto no nacemos todos con las mismas oportunidades...duele mucho asumirlo pero es así lo que no quiere decir que te quedes cruzado de brazos, porque estoy de acuerdo que hay que luchar pero como bien dices tu no es lo mismo que la vida te reparta unas cartas que te reparta otras...las posibilidades de ganar con unas cartas que con otras son bien distintas

Por otra parte insisto en que también es muy simplista el argumento de que quien gana 1000euros es porque quiere...que la gente no somos tonta y no nos gusta vivir en zulitos (mira esa pagina web está muy bien) y en la infravivienda y comernos los mocos, que no somos gilipollas, que sabemos que ganando dinero la vida se vive mucho mejor y se disfruta mucho más...
Por cierto... me contratas en tu empresa? me vendría muy bien un dinero extra jejeje...

Deberías ser más realista y más justo con la gente que no hemos tenido tantas oportunidades y posibilidades en la vida...hay que darse cuenta como hacen muchos famosos que son privilegiados y que la vida los trata muy bien y dar las gracias por ello y reconocer así mismo que es una putada nacer en el "lado oscuro" y no tener grandes cualidades (ni físicas ni intelectuales que te hagan destacar)

Lo que es justo lo es y yo lo reinvidico

[Hermione]

Dany me gusta mucho tu artículo de la pérdida del poder adquisito del trabajador...es un claro ejemplo de la realidad y muy gráfico, algo parecido sale en el reportaje de Michel Moore: capitalismo, que dice que su padre cuando él tenía 7 años ya había comprado la casita donde vivían él, su madre y sus hermanos y con un solo sueldo, esto es que con el salario de su padre se mantenía toda la familia, compró una casa (de esas americanas tipo chaletito) y no trabajaba la madre, ahora es impensable que una familia pase con un sólo sueldo de mileurista y que además se compren un piso, hoy por hoy totalment IMPOSIBLE así que fíjate si hemos perdido calidad de vida...

Los que hemos perdido con todo esto somos los trabajadores que año a año nuestra capacidad adquisita ha ido disminuyendo mientras que los empresarios han ido ganando beneficios y engrosando sus bolsillos pero sinceramente yo a esto no le veo solución, es el capitalismo que es una máquina devoradora del trabajador
es una nueva forma de esclavitud el capitalismo, esclavitud legalizada pero ahí están todos tragando...sinceramente yo no tengo esperanza: o naces en el lado bueno o estás abocado a la subsistencia

[elmegaduque]

--Vaya, todavía queda un hálito de vida en este foro..
--Marcol, no te faltaría razón en lo que dices si no lo llevaras a los extremos en los cuales acabas: haces extensivo a todo el mundo la visión subjetiva de tu experiencia personal vivida hasta el momento.
--El símil de las cartas y la baraja es ciertamente acertado: la vida te da cartas y tú has de jugar con ellas, mejor o peor.
--Pero resulta que si no te da ni una miserable sota de bastos ya puedes ingeniártelas, que ganar no ganarás la partida, aunque puede que alguna mano despistada sí.
--Con esto quiero decir que debemos ser más humildes por varios motivos:
---La vida da muchas vueltas y nunca sabes qué puede ocurrir mañana por mucho que creas saberlo.
---No critiques a quien no ha querido hacerte la competencia buscando los mismos premios que tú y pagando los mismos sacrificios; ya que si los tienes tú puede que sea por que otro no ha tenido suficiente interés en quitártelos. Igual de rastero es intentar empañar los logros ajenos como una vez subido un escalón (material), mirar con desprecio a los de "abajo". Piensa Marco que si todos hiciéramos lo mismo que tú, quizá no hubieras tenido sitio en la "silla" que te ha tocado.

--Con este rollo quiero decir que la gente que se "apoltrona" y cobra 1000 euros no es por que quiera cobrarlos (por querer, quién no quiere cobrar 100000), sino por que en su vida tiene otras prioridades que buscar el camino del dinero, de manera que les resulta más gravoso el sacrificio para obtenerlo al tener que renunciar a cosas que a lo mejor a otras personas le son menos importantes en su vida.

--Y es que está claro que todo no se puede tener de verdad, lo uno o lo otro. Es lo que hay.

--Creo que el fondo del debate es el derecho a vivir una vida normal haciendo unos sacrificios normales, y como las circunstancias ajenas influyen en la mayoría de la gente que sólo quiere vivir sus vidas sin expoliar o hacer daño a los demás.

--En fin, cosas que se escriben cuando acabas de ver últimamente más de un rico de cementerio.

[marco_l]

[Hermione]

Marco tu problema es que no te has planteado el sistema y has entrado de lleno en él, eres un fruto más del neoliberismo y del capitalismo, de la acción depredadora de banqueros y empresarios sin escrúpulos, de la baja de la solidaridad social y la promoción de los valores individualistas, sistema donde la patronal aumenta la explotación, los salarios disminuyen y la pobreza se dispara y al mismo tiempo las rentas de los altos ejecutivos de las grandes bancas y coorporaciones se multiplica por 10,
de la búsqueda del máximo beneficio de unos pocos a costa de la explotación de los trabajadores y las trabajadoras de todo el planeta, etc, etc...porque los argumentos son inacabables
y tu no has entrado en su juego, personalmente yo no quiero este sistema ni para mi, ni para mis prójimos ni para mis descendientes (porque me siento responsable del mundo donde los dejaré y me parece que estamos creando un mundo que es un monstruo)...

Ante esto se puede ser como tu, entrar de lleno en el sistema y jugar con sus reglas o bien PROTESTAR, haciéndonos oir y luchar contra sus injusticias

Por otra parte, te hago un copia/pega de un trozo de artículo que me ha gustado y es que es verdad...este sistema es justo?

"Porque realmente no existe, ni ha existido nunca, el denominado "libre mercado". Es una falacia que, a base de oírla, repetida una y otra vez por determinados políticos y medios de comunicación, nos la hemos creído ingenuamente. Cuando "los mercados" tienen problemas no se les deja que "libremente" los solucionen, como cuando tienen grandes beneficios y entonces, sí que se reparten los dividendos "libremente". Se confirma así una ley del cinismo neoliberal: Privatizados ya los beneficios, en cuanto resultan amenazadas las inversiones financieras, se socializan las pérdidas. Como ya advertía Kenneth Galbraith (1992) "cuando se trata de los empobrecidos, la ayuda y el subsidio del gobierno resultan sumamente sospechosos en cuanto a su necesidad y a la eficacia de su administración a causa de sus efectos adversos sobre la moral y el espíritu de trabajo. Esto no reza, sin embargo, en el caso del apoyo público a quienes gozan de un relativo bienestar. No se considera que perjudique al ciudadano el que se salve de la quiebra a un banco. Los relativamente opulentos pueden soportar los efectos morales adversos de los subsidios y ayudas del gobierno; pero los pobres no". Las autoridades acuden al rescate de los "banksters" ("banqueros gánsteres"): ES EL SOCIALISMO PARA LOS RICOS Y EL CAPITALISMO SALVAJE PARA LOS POBRES."

cuánta razón tiene!

[marco_l]

[Danny1980]

[Hermione]

Marcos:
me parece muy bien tu respuesta pero insisto es muy reduccionista y simple. Sigo insistiendo en que desde mi punto de vista, empírico y basado en mi experiencia personal y lo que veo a mi alrededor (totalmente subjetivo al igual que el tuyo), no somos tan libres como tu pretendes "vendernos" ya que estamos determinados por diversos factores:
por nuestra educación (copio/pego)

DETERMINISMO EDUCACIONAL:
Es una variante del determinismo social y ha sido desenvolupado por Skinner. Su teoria dice que la libertad no existe, es una palabra para designar nuestra ignorancia de las causas de nuestra conducta. Toda acción esta determinada por la educación que recivimos en nuestra infáncia

así como ya dije en otros mensajes: por el país donde vivimos (no es lo mismo nacer en África que en un país desarrollado), por la cuna donde nacemos (no es lo mismo nacer en la cuna del Rey de España que en la cuna de Pedro Pérez Giménez) por nuestro ambiente social, por nuestro carácter, en fin por numerosas circunstancias que no nos dejan ser tan "libres" como tu pretendes vender...Y no me vas a convencer, cada uno tiene sus circunstancias y sabe de lo que habla (tu hablas siempre desde tu experiencia empírica que yo respeto y yo hablo desde la mía, tu hablas desde tu experiencia personal que saliste a aprender idiomas y yo hablo desde la mía que no tuve esa oportunidad (y no voy a contar mi vida para explicarte el por qué))...Lo que en definitiva me lleva a concluir que al igual que yo abro los ojos a realidades distintas a la mía, las comprendo y las acepto, haz tu lo mismo, no hay verdades absolutas y desde luego la tuya tampoco lo es.

[Collin]

Yo lo tengo claro, a veces parecemos simples espectadores en la vida, lo que nos falta es pasar a ser los protagonistas de ella y tomar el control.

Como dice Marco, YO me doy la oportunidad de hacer un Master, YO me doy la oportunidad de irme fuera a estudiar y trabajar, YO y mis dos cojones nos vamos.

No me gustan las condiciones de este país y el rumbo que está tomando y no quiero sentirme un gilipollas más de este sistema. Así que hago? lloro? me conformo? No, me voy donde vea las oportunidades, tanto académicas como laborales.

-Si, pero es que como España nada! El sol, la playa, las terracitas, el cachondeo, la Esteban ... pfff es que así que queremos?!!?!

Saludos!

[marco_l]