Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[diego]

El apoliticismo se refiere a que este movimiento no se quiere identificar con ningún partido, ni sindicato, ni ninguna otra organización política oficial. Si quiere ir un afiliado de IU que vaya, si quiere ir un afiliado del PP que vaya, si quiere ir un simpatizante de Greenpeace que vaya, pero que se dejen sus banderas en casa y que no conviertan este movimiento en un terreno de juego más para sus luchas políticas de siempre. Creo que este es el sentir más generalizado en la gente que va a las manifestaciones, que llevan el wiki de escolar, y que llevan o participan en estos foros de la Plataforma.

¿Estamos haciendo política? Estamos quejándonos del problema de la vivienda, y estamos metiendo presión a los políticos (de todo signo, porque todos han hecho lo mismo por nosotros: nada) para que les entre el canguelo y hagan algo.

Si quieres llamar política a eso, tú mismo. El nombre que le des o dejes de dar no cambia lo que estamos haciendo. A mí como la palabra "política" me parece que confunde más que ayudar y no tengo ganas de emplear mis energías en una enorme batalla para hacerles ver a los políticos, medios de comunicación, y a la sociedad qué es y qué no es política, prefiero emplear mi tiempo en colaborar para que el problema de la vivienda se solucione.

[Juacko]

[joker]

Por supuesto que este movimiento tiene un objetivo claramente político: conseguir la moderación en el precio de la vivienda. Y siempre va a haber el bando que se beneficia de que los precios esten tan altos ya que tienen un mayor margen de ganancia ( bancos, inmobiliarias, personas que disponen de viviendas vacias, etc..) que van a mantener una posición conservadora ante el conflicto, por lo que no quieren ningún tipo de cambios. Luego están los jóvenes y no tan jovenes que quieren y que no pueden acceder una vivienda, padres que ven que su hijo no se puede independizar o personas que con gran dosis de empatia ven que esto clama al suelo que proclaman una actitud progresista ante el conflicto.
Y con ello no quiero englobar a los dos principales partidos políticos de este pais en estos dos bandos, existe mucha gente en el PSOE conservadora y en el PP progresista en muchos temas, muchos que se han equivocado de partido y ejemplos hay muchos.
Por lo tanto el problema de vivienda es político y esta plataforma no puede pertenecer ajena a ello. Tarde o temprano, y siempre que se lucha contra algo, se fijara uno en un bando determinado.

Saludos

[diego]

[joker]

[thunderb]

Haber, una aclaración.

Ser apolitico no significa no votar a ningun partido politico.
Así como ser politico (por llamar de alguna manera a lo contrario de ser apolitico) o tener inquietudes politicas, no significa que votes a algun partido politico.

Y digo más. En realidad es totalmente al contrario.
El apolitico, es aquel que cada cuatro años se da un paseo por las urnas, echa un "votillo" para el PSOE, y ya se cree el mas progre y mas guay del barrio.
Ese que pasa de todo, que solo se preocupa de pillarse el mayor ciego cada finde. Que solo se preocupa de tener el mejor coche, el mas tunning, que solo se preocupa de tener la mejor novia, de ser el que mas folla, de ser un consumista compulsivo, porque el sistema le empuja a ello y como tiene pasta se la "suda".

Los movimientos sociales son politicos, porque no pertenecen a ningun partido politico, y sin embargo, luchan por aquello en lo que creen y en contra de las injusticias sociales.

Si los jovenes de hoy en dia no tenemos conciencia politica, que va a ser de nosotros? Vamos a dejar que los politicos (todos) mangantes sigan mofandose a nuestra cara?

Desde luego si queremos un mundo mas justo, no esperemos a que los politicos muevan ficha, porque estad seguros que no lo van a hacer. Politica es sinonimo de Poder y Poder es sinonimo de Dinero. Nosotros, los jovenes, somos los que tenemos que dar el paso, los que nos tenemos que manifestar, los que nos tenemos que movilizar.

La revolucion no vendra sola, cada uno de nosotros deberemos aportar nuestro granito de arena para hacerla realidad.

Nos vemos en las calles!
Un saludo

[billy]

Te extraigo unas palabras que puse ayer por otro sitio y que creo coinciden con lo que dices:

[diego]

Hola Joker, encantado, dices

[diego]

[diego]

[diego]

[Aravis]

No sé si en ciudades grandes habrá mucho secretismo sobre los cabecillas de la especulación, ni idea. Pero podéis pasaros por Salamanca (y supongo que por cualquier ciudad de provincias), donde todo se sabe:
Alucinaríais con la inmensa cantidad de socialistas (militantes o no) que coleccionan pisitos, locales, etc., para alquilarlos (sin declarar, faltaría más) o venderlos a precios más que desorbitados... Son muchos, muchísimos, probablemente tantos sinvergüenzas socialistas como presuntuosos peperos. De hecho, es fácil confundirlos, porque abundan especialmente los chaqueteros descarados...
Gentuza, que tanto de un bando como de otro, vive de soltar arengas por doquier, defendiendo con vehemente palabrería utópicos ideales que destrozan con sus acciones.

No soporto la vanidad de los derechones, su torpeza, su cobardía.
No aguanto el cinismo de los sociatas, su demagogia, su victimismo.
Es por cuestiones como esta por lo que yo soy apolítica, y, de cuando en cuando, si me calientan, antipolítica incluso.

En la medida de mis posibilidades, trataré de ayudar a sacar adelante esta iniciativa por una vivienda digna si, y solo si, se mantiene al margen de tendencias partidistas. Por esto, me hace gracia leer afirmaciones rotundas acerca de la imposibilidad de permanecer ajeno a ideologías políticas en este caso que nos ocupa:
Porque si se diera la adhesión a uno u otro partido, yo me retiraría, sin más.

[Naffir]

Tu te retirarías... y posiblemente a nadie le importara. Sin embargo eso sería una verdadera lástima, porque el nexo común de todos los que estamos en este foro (las ganas de trabajar porque se cumpla un derecho constitucional) se habría visto superado por otra cuestión distinta que no nos une a todos: la política.

A mi juicio, la adhesión de uno u otro partido político o estamento sindical a este movimiento es un error (estos últimos porque también están politizados, claro):

- Lo primero, como he dicho porque, supongo, aquí estamos personas de muy distinta opinión en el tema de la política.

- Lo segundo, porque unirnos a un partido, es dar a entender que dicho partido tiene la razón, que ellos lo harían bien... y creo que a estas alturas nadie es tan ingenuo como para no saber que eso, al menos en el tema de la vivienda, no es cierto. Tras unas elecciones, y ante un posible cambio de gobierno... si el supuesto partido amable que se nos unió no cumple con lo demandado... invitaríamos al contrario a unirse también? nos convertiríamos en un arma arrojadiza más de la lucha política? es más: habría dos organizaciones "porunaviviendadigna", una del pp y otra del soe?

Mejor no, gracias.

Saludos a todos!
_________________
Ave, Atque Vale

[Juacko]

[Aravis]

[billy]

Al invitado que habla sobre Izquierda Revolucionaria le quiero hacer un par de preguntas. ¿Revolucionaria significa que queréis revolución hacia un nuevo régimen político?¿una República? ¿que las sentadas sigan siendo ilegales y por tanto anticonstitucionales, tiene que ver con esto? Espero ansioso tu respuesta y aviso que pronto mandaré este hilo al batiburrillo porque de nuevo, se centra en cuestiones de política general, frente a cuestiones de política de vivienda.
_________________
40 propuestas por una Vivienda Digna

[Jose_TJ]

Yo creo que este tipo de sentadas o futuras manifestaciones tienen que ser apoliticas completamente por una sencilla razon: los politicos mienten.
Aunque parece un topico como un castillo, me baso en que cuando un grupo politico no puede tener ni de lejos acceso al poder (vease IU, IR, etc, etc), son los mas revolucionarios y los mas chachimegaguays pero, tenemos varios casos en el mundo en los que un partido que en su momento fue muy obrero y muy minoritario ha llegado al poder (brasil-lula, por ejemplo) y ni han hecho la revolucion ni leches. Se han plegado a los mandatos del FMI o Banco Mundial y se han vuelto mucho mas conservadores en sus posiciones (sin hablar de la corrupcion).
Yo jamas defenderia a un politico, el sistema esta montado tal cual y ningun partido politico del sistema va a conseguir cambiarlo, es mas, estoy seguro de que no les interesa hacerlo.

[Jose_TJ]

Es cierto, ¿tan poco confiais en vuestras posibilidades que aprovechais cualquier reunion de mas de 4 personas para montar el pifostio antiloquesea? Al final pasa lo que pasa, a ojo de los medios de comunicacion la sentada del otro dia fue hasta honorable, si se liara alguna gorda ya seriamos mirados con malos ojos por los mismos medios, y no es que los defienda, pero la gente se informa por ellos y suelen opinar a partir de lo que les cuentan.

[Naffir]

Al final, la cuestión es muy sencilla:

porunaviviendadigna es un moivimiento que defiende qué? pues eso precisamente: una vivienda digna y asequible como reflejo de un derecho constitucional. Y en defensa de este derecho estamos, lo mismo de izquierdas de muy a la izquierda que centristas, peperos, republicanos, nacionalistas y fans de operación Triunfo.
Esto no quiere decir que TODOS los peperos, o TODOS los socialistas o TODOS los fans de operación triunfo estemos de acuerdo en otras cuestiones, como, obviamente la ideología política. Es por esto que deberíamos centrarnos en ese asunto, que es el que nos atañe y nos une a todos aquí.

Por expresarlo con un ejemplo: se rompe una tubería del edificio número x de cualquier calle. obviamente, los vecinos de su comunidad buscarán la solución a un problema común. Qué sentido tendría que discutieran en la reunión de la comunidad de vecinos sobre el partido de ayer, sobre los cantantes (¿¿¿cantantes???) de operación triunfo o sobre el último debate en el parlamento?

En resumen: no digo que no se deba luchar por las opcines políticas que cada uno asume; lo que digo es que eso debería hacerse en otros ámbitos u otros foros específicos del tema, como los hay. A fin de cuentas, lo que nos importa aquí es el problema de la vivienda, no lo que piensen uno u otros políticos. Los que nos une es un problema común. Todo lo demás nos DIVIDE. Y ya lo dijo aquel italiano tan salao (y el anterior posteador, que me lo ha quitado de la boca ): Divide et vinces (divide y vencerás).

Saludos a todos!
_________________
Ave, Atque Vale

[Jose_TJ]

Completamente de acuerdo Naffir.
Como dato anecdotico y a modo de ejemplo: en la primera manifestacion que hubo contra la guerra de Iraq, en madrid, se junto muchisima gente como recordareis. Pues recuerdo que en un determinado momento un "flipaillo" se subio a un soporte y empezo a mirar la riada de gente que venia, se puso a gritar "españa mañana sera republicana" y la gente de por alli le miraba como pensando: te has confundido de manifestacion esta no es. Es mas, de hecho nadie le siguio.