Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[decide]

Todos queremos resolver el tema de la vivienda. Tengo la esperanza de que la mayoría queremos resolverlo en el campo de las ideas y de las actitudes firmes. Otros quieren conseguirlo en el campo de la violencia. He estado releyendo algunas opiniones antiguas y el instrumento de la violencia se repite una y otra vez.

Mi propuesta es una opción real no violenta y efectiva, que sorprendería a toda Europa, incluidos los franceses. No porque la idea sea nueva, sino porque sería nuevo llevarla a cabo de verdad.

Esta propuesta complementaría a las sentadas y a las manifestaciones. Estas son, en todo caso, imprescindibles, así como muchas otras propuestas que he estado leyendo. Propongo ponernos todos de acuerdo en una fecha para que la juventud española en su totalidad deje de consumir durante todo un fin de semana. En lugar de ir a locales de ocio, centros comerciales o bares y pagar 15 Euros por una entrada o 7 por una copa, propongo preparar una comida y quedar con nuestros amigos en lugares públicos: la sierra, la playa, en un parque, etc.. (sin utilizar el coche tampoco), hablando de cualquier cosa, pero comprometiéndonos en la conversación, de problemas y de esperanzas, simplemente conociéndonos de verdad, sin juzgar al otro. Dejar de consumir (mas que lo imprescindible) durante 48 horas es fatal para el sistema y muy enriquecedor para nosotros.

Si esta medida se repite mas de un fin de semana y la llevamos a cabo, en mayor o menor medida también durante la semana, ¿Cómo puede ser tan efectiva? Primero, es imprescindible entender lo importante que es, en esta sociedad, el acto de consumir.

El sistema de libre mercado se sostiene porque, poco a poco, crea necesidades a las personas, convirtiéndonos en consumidores. El departamento de marketing y ventas es hoy en día el departamento más importante de cualquier empresa que quiera sobrevivir. Uno se encarga de atraer a la persona, es decir: de hacerle creer que necesita comprar cierto producto o servicio. En el momento que a la persona se le hace creer esto, pasa entonces a ser un consumidor. El consumidor es incapaz ya de diferenciar lo que es una necesidad real de lo que es una necesidad creada, desde su punto de vista necesita aquello que le quieren vender. Por este motivo es importante continuar siendo personas y no consumidores. Una vez somos consumidores el departamento de ventas nos vende a un precio muy por encima del que nosotros pagaríamos si fuéramos capaces de pensar lo que es conveniente y lo que no para nuestro sistema de valores personal.

De modo que el sistema en el que todos vivimos se alimenta de consumidores, si no hay consumidores, el sistema quiebra (económicamente hablando) y lo hace mas rápidamente de lo que la gente puede llegar a creerse. Evidentemente, lo último deseable para un Estado es que esto ocurra, por eso mismo los gobernantes favorecen el consumo, mientras haya consumidores el sistema permanece sano. Siempre y cuando no se produzcan graves desigualdades en la distribución de la riqueza. Esto es lo que ha ocurrido con la vivienda, ya que existe un gran sector de la población, (nosotros, los jóvenes), que no podemos comprar vivienda por no tener dinero. Sin embargo, los jóvenes seguimos siendo útiles para la salud del sistema en otro tipo de consumo menos necesario, como es el consumo del ocio. De modo que el Estado sigue estando tranquilo porque, al fin y al cabo, seguimos actuando como consumidores, no de vivienda pero si de ocio.

Bien, si hacemos entender al estado que si no consumimos vivienda, tampoco vamos a consumir ocio. Nos convertiremos entonces en un grave problema para los dirigentes y llegado a este punto estarán dispuestos a ayudarnos con nuestros problemas.

Evidentemente los jóvenes podemos convertirnos en un problema mediante la vía de la violencia, pero eso es un delito. No consumir es, en cambio, un derecho que tiene todo consumidor. Lo que HAY QUE HACER es, en realidad, un DEJAR DE HACER. Nadie puede acusarnos simplemente por dejar de hacer.

Alguien puede decir que los centros de ocio no tienen ninguna culpa de nuestro problema de la vivienda y que no son ellos los que deberían padecer nuestros actos. Es cierto, directamente no la tienen, pero tampoco la tenemos nosotros ... o, dicho de otro modo, todos somos culpables: Ellos, por hacernos creer, por su interés personal, que necesitamos del ocio para vivir y nosotros, por creérnoslo, por convertirnos en consumidores y perder de vista lo que es y no es necesario. El sistema es como un castillo de Naipes, primero padece las consecuencias de nuestros actos los sectores que se encuentran el los cimientos y, a medida que nos reiteramos en nuestra posición firme de no consumo, los sectores de arriba van cayendo también. Si esta medida de no consumo se reitera una y otra vez, provoca auténtico pánico a los gobernantes y les hará actuar forzosamente, antes de que llegue a su piso.

Como actitud ante la sociedad de consumo que se nos ofrece, propongo pensar detenidamente tantas veces como sea necesario antes de comprar algo. Y solo en el caso de que uno, después de pensar largo y tendido, se vea verdaderamente forzado a comprar porque no encuentre otra salida (por ejemplo, en el caso de la vivienda, alquilar), qué compre, solo en el caso de fuerte necesidad. Reducir al mínimo que sea capaz cada persona, la cantidad de material a comprar. Ya no solo me refiero a una vivienda, me refiero a cualquier cosa, me refiero a un autocontrol del consumo como actitud firme y no violenta en la vida. Para ello es importante pensar y darse cuenta de lo que es necesario para uno y lo que es, en realidad, consumo de status, poder, dinero, reconocimiento, etc... (cada uno sabrá de dónde flaquea)

Para algunos jóvenes esto puede resultar sencillo de hacer, para otros puede resultar muy duro y, para algunos, totalmente imposible. Para estos últimos les sugiero que se hagan una pregunta a sí mismos: ¿qué es felicidad?, ¿la compra de una videoconsola o un beso sincero de la persona que ama? ¿el consumo o la relación con tus semejantes?

alguien escribió el pasado 28 de Febrero en este foro algo que me ha llamado la atención:

[JoJosep]

A mí también me parece una gran idea, pero soy muy pesimista de cara a llevarla a termino.

Corregídme si me equivoco, pero los jovenes empezamos a consumir de forma incontrolada prácticamente a des de los 13 o 14 años.
El problema de la vivienda, aunque nos afecta a todos, solo somos concientes una pequeña minoria de la joventud. Yo por ejemplo, hasta que no empece a pensar en independizarme hace poco más de un año, no me di cuenta del problema que había. Y como yo, supongo que hay millones de jovenes que viven en casa de sus padres y no les importa lo más mínimo que los precios de la vivienda estén imposibles mientras reciban su paga semanal y se la puedan gastar en lo que quieran. Hablo de los que tienen menos de 18 años.

Por eso, me parece muy dificil hacer lo que propones, ya que aunque seamos muchos (y cada día más) los que nos damos cuenta de que en nuestro pais hay un gran problema, hay muchos más que no son conscientes y que no quieren serlo. Y convencer a éstos de que dejen de consumir durante un fin de semana, me parece algo muy dificil.

Aún así, si se hace, yo seré el primero en hacerlo.

[BOICOT]

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Vivimos en memocracia.

[diego]

Por favor, no escribáis "palabras" tan largas que descuadráis los foros. Si pones zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz ya nos enteramos todo y no jodes el hilo... No hagamos boicot a nuestro canal de comunicación

Sobre la propuesta, pues hombre, no estoy en contra del libre mercado ni del capitalismo así totalmente. Prefiero esta mierda a la mierda de los regímenes socialistas dictatoriales, aquí por lo menos se puede hacer algo por cambiar las cosas sin poner en riesgo la vida.

De lo que estoy en contra es que el capitalismo se extienda sin restricción hasta especular con derechos básicos como el de la vivienda. Dejemos el capitalismo para los coches o para los videojuegos, pero no para algo tan básico como la vivienda.

Hay mucho consumismo en la sociedad, no sólo en la juventud, pero ese es otro tema, no mezclemos. La vivienda no es un problema de consumismo, es un problema de especulación.

[decide]

Buenas diego, intentaré explicarme mejor

[decide]

Un consejo a los usuarios: Cuando escriban sus mensajes,
Introduzcan el salto de línea manualmente para evitar
lo ocurrido en este hilo.

Un consejo a la organización: reprogramen los foros
para evitar que palabras demasiado largas que excedan
el ancho de la web sean aceptadas. Es la solución mas
sencilla que se me ocurre.

Gracias.

[billy]

Hola decide. He borrado el otro hilo porque después de arreglar lo de Boicot en este -que veo hace buen honor a su nick- no he visto que ya hiciera falta partir la discusión en dos.

En cuanto a lo de los foros es complicadillo. Lo que hacen falta son más moderadores. A ver si vamos pillando gente en los comités que se encargue de ello.

De todas maneras, te comento que llevo como propuesta a la próxima reunión, el introducir el registro obligatorio en estos foros (exclusivo o no para afiliados a debatir). Últimamente tenemos demasiado troll, gente que viene aquí a echar sus arengas políticas, gente que desacredita gratuitamente a otros usuarios y entre todos ellos, que además me da la impresión de que les importa un pimiento el tema vivienda, están consiguiendo hacer los debates muy complicados de seguir.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[Naffir]

[diego]

Decide, sí, creo que ahora te entiendo mejor, pero termino de verlo como un punto clave de la solución, mi opinión sólo. Personalmente hace tiempo que decidí reducir mi consumo al mínimo por una serie de razones, pero no le veo una relación tan estrecha con el tema que nos ocupa como tú le ves. Pero gracias por exponer y explicar tu propuesta, un saludo

[Bersuit]

Tu propuesta me parece muy acertada; creo que no somos conscientes del poder que tenemos como consumidores. De momento tenemos muy interiorizado la herramienta de la huelga y la presión que se puede ejercer desde el trabajo, pero no desde el otro lado. Y es una pena, porque como muy bien expones, desde ahí se puede hacer mucho. Por ejemplo, imaginémonos que para protestar contra los precios abusivos por los SMS, 1.000.000 clientes de diferentes operadoras diésemos orden al banco de no pagar el recibo de un determinado mes; sus cuentas y previsiones se irían al tacho, el número de procedimientos que tendrían que iniciar desboradrían sus sistemas administrativos, en definitiva, les haríamos verdadero daño, tal que tendrían que verse obligados a negociar. Y al fin y al cabo, el libre mercado se basa en contratos libremente pactados entre cliente y proveedor. El problema fundamental, a mi entender, es que faltan organizaciones de consumidores potentes, que nos representen y nos unan. Fijaros en la enorme diferencia con las infraestructuras de los sindicatos; quizá parte de su poder radique en su politización, en fin.

Por otro lado, y haciendo hincapié en lo del "consumo responsable", es algo a lo que los jóvenes que no vivimos con nuestros padres nos vemos obligados. Otros, para no perder nivel de vida, y dado que su puesto de trabajo está próximo al domicilio familiar, deciden seguir viviendo en éste. De todas formas, deberíamos ser un poquito más responsables igualmente en el gasto y pensar si lo que estamos comprando nos es indispensable. Enganchando con lo que dices sobre cómo el lujo se convierte en necesidad, me acuerdo de los móviles hace 10 años, cuando eran un lujo, y por medio de las tarjetas prepago nos lo fueron convirtiendo en una necesidad. Cuando la necesidad fue creada, fueron desplazando las ofertas y posibilidades de tarjeta hacia múltiples modalidades de contrato, de tal manera que estuvieran más asegurados sus ingresos (unos 9€/mes durante 18 meses en los contratos estándares).

Al fin y al cabo, y aunque directamente este tipo de medida no sea de acción directa contra el abusivo precio de la vivienda, sí tiene mucho que ver, ya que una mentalidad mal educada en el consumo, terminará efectuando "malas" compras en el terreno de la vivienda, dando como resultado una subida de precio. Me parece un corolario estupendo lo que comentas sobre el valor de las relaciones interpersonales; sí, yo de invertir prefiero invertir en amigos, en verdaderos amigos, cuyo valor siempre crece, que cuando estás hasta las cejas los tienes ahí para ayudarte, y que hacen que la vida merezca la pena.

Salud!,
B.
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Saudiños,
B.
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Si no sabes a dónde quieres ir, no tiene importancia cuál
de los caminos tomes.