Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[billy]

El Pasmo, tu no quieres centrar el debate, lo que quieres es llevarte a la gente a debatir allí para que se quede, que es bien distinto. Tengo ojos y he visto la labor sistemática que has estado haciendo en blogs, otros foros y demás para reafirmar a la asamblea frente a esta plataforma, actitud que no deja de sorprenderme cuando se suponía que se querían cosas parecidas y cuando hay una inmensa labor por hacer en otros sentidos.

Yo respondo a Chucky porque lanza unas preguntas genéricas y me parece oportuno volver a aclarar la postura de la Plataforma a este respecto de cara a los lectores. El resto del debate sobre banderas o no banderas me da lo mismo porque no va con nuestra filosofía en la que siempre hemos querido que el debate gire en torno a la vivienda al margen de ideologías y partidos (de cualquier tipo y trascendencia), y espero que la gente lo comprenda y lo valore al fin y se vaya a discutir estas cuestiones donde proceda que no piensen lo mismo. Lo que haga la asamblea igualmente, que se discuta en ella que es donde procede.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[ElPasmo]

[billy]

ElPasmo, de conspiración nada, una realidad palpable. Allí donde se habla de movimiento de vivienda estás tú sistemáticamente para hablar de asamblea aunque sea apartando a los demás. ¿No tienes otra cosa mejor que hacer? ¿A los promotores, politicos, etc. no les dedicas unos minutillos? De verdad que es dificil entender por qué os importa tanto eso de ensalzar sólo una parte del movimiento y de negar todo lo anterior (hasta las sentadas he visto negar a algunos) sin pararse pensar que hay otras intenciones de por medio que no se dicen.

Como muestra un botón que ya alguien afortunadamente te ha contestado en ese foro:
http://estrecho.indymedia.org/sevilla/feature/display/31435/index.php

[castorcillo]

Chucky dice:

[ElPasmo]

Billy, yo no he negado las sentadas, ni he negado la actuación de la plataforma por la vivienda... Todas las asambleas surgidas de las sentadas se están agrupando en www.vdevivienda.net... así como las sentadas han tenido corazón del movimiento a www.viviendadigna.es

En ambos enlaces creo que hay hipervínculos tanto a la plataforma como a otros foros muy importantes en el movimiento...

Y permíteme que deje clara una cosa, la plataforma se limita a ámbitos totalmente legales, es por ello que no ha apoyado ninguna de las sentadas surgidas en mayo y posteriores ni ha brindado su apoyo a los detenidos... yo no he negado las sentadas... al contrario, he trabajado junto con la asamblea por y para ellas... independientemente de otro tipo de acciones como manifestaciones (ejemplo el 2 de Julio que posteriormente a la misma se realizó la tradicional y última sentada).

A tí no te he visto tampoco poner un enlace a ninguna otra página que no sea www.viviendadigna.org y yo no te he dicho nada por varias razones:
a) Si pones muchos enlaces en un post corres riesgo de hacer un positivo en el filtro anti spam
b) www.viviendadigna.org tiene una sección de enlaces más que completa


Mi comentario se llama completar una noticia con sus correspondientes enlaces... Sobre todo cuando en "See also" de la propia noticia aparece la página de la plataforma, la del wiki y no la de vdevivienda.net...

Si, quizás tienes razón... debería haber puesto "tambien"... pero oshe, uno ve muchas webs al día y va follao difundiendo...

En cualquier caso, el foro de vivienda.todaviapordeterminar no es ni mío, ni de la asamblea de madrid... asín que poco interés tengo en que se discuta aquí o allí...

Fue tu comentario el que provocó el comentario de ankue y mi reacción creando un hilo en el otro foro... ahora no me vengas que es una operación conspiratoria para robar protagonismo a la plataforma... no haber hecho el comentario billy

Saludos

[ElPasmo]

Me quedé con la dudilla y mira, al final lo he comprobado...

No sé billy como tienes la poca vergüenza de echarme a mí personalmente en cara:

[billy]

ElPasmo, estoy hasta el moño de mentiras . Estoy hasta el moño de que digáis algunos que no hemos apoyado las sentadas, cuando no poder convocar no significa no apoyar y ahí están nuestros comunicados que uno se pregunta si siquiera leéis los críticos, estoy hasta el moño que digáis que no nos conocía nadie y que no hemos tenido que ver con esto cuando nuestros carteles, campañas y lemas están muy presentes incluso en lo que hacéis vosotros, hasta el moño de decir que buscamos protagonismo cuando durante tres años se lo hemos dado a todo kiski que ha salido a luchar por la vivienda, cuando yo personalmente estoy hasta las narices de darle la página de la asamblea y el .es y hablar de vosotros a periodistas y de ponerlo en nuestros comunicados y noticias; y hasta el moño de que pongáis en nuestra boca miles de cosas que no han salido de aquí ni saldrán como por ejemplo lo que tu has dicho que "queremos que sea sin nosotros".

Lo dicho, un respeto y no neguéis nuestra existencia ni nuestro papel, que nosotros NO somos el enemigo y hemos luchado como nadie dentro de nuestras posibilidades para que esto sea posible. Y eso si que es escamante, que dediquéis tantos esfuerzos a la reafirmación y la negación de todos los demás mientras los que si son los enemigos siguen yéndose de rositas. Dedica tus esfuerzos a ellos que es lo realmente productivo.

Y chico a esas alturas en los que escribi ese mensaje no se tenía claro si la convocatoria del 28-o se iba a caer por como iban las cosas en la Asamblea y sin embargo si nombro la del 2 de julio y que la convocaba la Asamblea. Eso es símbolo de algo? Te lo digo yo, NO, salvo para aquellos que veis fantasmas en todas partes o para los que quieren verlos interesadamente. Hay que tener bastantes prejuicios sinceramente para pensar como tu piensas y eso es lo que me preocupa ¿quién y porqué ha metido tantos prejuicios sobre esta asociación entre la gente? Eso es en lo que deberías pararte a reflexionar.

Ahora te pido que basta ya de mentiras y de chorradas que sólo contribuyen a la división y dedica tus esfuerzos al enemigo. MÁS COLABORACIÓN y MENOS COMPETICIÓN que nos irá mejor a todos y además porque la gente no es tonta y siempre manda ¿de acuerdo? ¿No decís que no queréis protagonismos? Pues a demostrarlo.

Además te digo que no harías mal en pasarte al menos por una de nuestras asambleas para conocernos y ver que no somos un coco politizado o manipulador, somos gente normal que se ha organizado desde hace tiempo para conseguir una vivienda digna y lo hacemos lo mejor que sabemos. Punto pelota.
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[ElPasmo]

Eso es billy basta de mentiras:

[billy]

ElPasmo...veo que lo único que te mola son estos debates para confrontar a Asamblea y Plataforma. Sigues sin entender nada de nada.

Allá tú con tus rollos que yo a partir de ahora ni puto caso, tengo cosas más importantes a las que dedicar mi tiempo, como por ejemplo dar caña a quien se lo merece de verdad que son los que nos tienen los pisos por las nubes. La documentación es pública y de libre acceso en esta página, curratelo un poquito y dejaté de monsergas.
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[ElPasmo]

No sé billy, iba a editar ahora diciendo que la mitad de los temas que sacas a la palestra no venían a cuento... pero vamos, que me parece muy bien que te dediques a lo que tienes que hacer que es currar por el movimiento y no a torpedear el trabajo de los demás...

Por mi dacuerdo... sigamos currando y pasemos de debates estériles (como he dicho ya hace más de un día)...

Saludos

[ElPasmo]

[billy]

Te lo dije una vez y te lo repito. Las críticas con argumentos son buenas porque ayudan a mejorar, las críticas en base a falacias o desconocimiento son destructivas y no ayudan a mejorar.

[burbujacasa]

bueno, me parece que lo estáis comentando refleja un sentimiento que compartimos todos.

Yo soy de izquierdas (quienes me leyérais en su día creo que os daríais cuenta PERO...

Pero no hay que mezclar los churros con las merinas. Las manifestaciones de la vivienda digna SON apartidistas en el sentido de que ningún partido político tiene el derecho a reivindicar nada respecto a la vivienda porque a todos, sin excepción (quizá me pase de listo, vamos a decir a casi todos) se les pueden sacar los colores en temas urbanísticos y porque lo que yo estoy defendiendo y por lo que me manifiesto, cívicamente y en paz, ejerciendo mi derecho constitucional a ello, es que un joven, sea de izquierdas, de derechas o de Marte, que no puede acceder a una vivienda y que no puede emanciparse con treinta años (que manda...) tiene el mismo derecho que cualquiera a tenerla porque así lo garantiza la tan cacareada, nuestra Constitución art. 47 que para lo que les viene bien, los sres Diputados del Congreso la citan, y para lo que no, la obvian, y que se ponga coto de una vez por todas a la corrupción. Los políticos y los ayuntamientos están al servicio del pueblo, no para lucrarse del pueblo.

El otro día le intenté explicar esto mismo al muchacho de la bandera republicana, con el cual crucé dos palabras. Respeto mucho su opinión, pero me parece que no ha lugar a que en una manifestación como esa se utilice para reinvindicar una serie de cosas como la República con la cual puedo estar muy de acuerdo pero que simplemente, no es ese el momento. Allí no se estaba reclamando la vuelta a la república y por lo tanto la bandera republicana, no debería figurar. Creo que esto es capaz de entenderlo hasta un niño de dos años. Y es una lástima porque lo que sucede es lo contrario (afortunadamente estamos en una democracia que más o menos funciona y esta vez no se llevaron con cargos a nuestro amigo de la bandera) pero por favor, cada cosa en su lugar y momento. Quien quiera manifestarse por la República que haga su propia convocatoria a la que irá quién quiera. Y quien quiera manifestarse por la vivienda digna sin ir debajo de ninguna consigna política ni partido que pueda hacerlo libremente porque es su derecho. Por favor, respetarlo. Cada cosa en su lugar y momento.
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BurbujaCasa
http://www.geocities.com/burbujacasa/
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[billy]

Entiendo lo que dices BurbujaCasa, acabo de estar viendo el video del Mundo y joder es que sobresale que no veas el menda ese con la bandera republicana enorme justo detrás de la pancarta de cabecera. Yo le hubiera dicho lo mismo, eso no pinta nada en una mani por la vivienda.
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[PIELROJA]

Primero un saludo ...

¿En serio pesais que sin banderitas "politicas", acudiria mas gente?

Yo que hace años me manifiesto por muchas cosas se que siempre estan los tipicos que dicen , quer con eseas banderas no se manifiesta y luego claro esta dice que el lema no le guta y mil cosas mas ... pero la realidad es que mucha gente no se manifestara nunca ...

La bandera tricolor es un simbolo de protesta ademas que republicano , yo pongo de ejmplo cuando en USA ponen la bandera hacia abajo ... y en el Reino de España lo mas radical claro esta es la Republica ...

Algunos hablan ya que no les gusta el lema de "queremos un pisito como el del principito" y bla bla bla ...


Muchas veces tenemos que dar donde mas duele y eso hoy por hoy es la monarquia ... pero si nos ponemos asi quizas no me guste que la gente tenga corbata en las manis las quitamos tambien?

ademas que me recuerda una concentracion en mi ciudad por otro motivo y nos dijeron que mejor que no sacaramos las banderas PQ alguno podria sentirse mas, resulta que los de las banderas eramos casi la mitad que todos los del grupo ...

Un Saludo desde Chile y espero que cuando regrese por malaga poder hacer cosas por la vivienda que alli esta el tema mu jodido ...


PD: el nikc y el avatar siemp`re me los pongo en todos los foros igual ...