Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[billy]

Ya que está de moda en este foro eso de traer precios de viviendas de otros sitios, he querido hacer una selección de lo que se encuentra uno en Berlín capital (término municipal de Berlin), un sitio donde recuerdo, cobran más del doble que nosotros. Tampoco he buscado lo más barato, simplemente pego aquí lo que me ha gustado a primera vista del portal inmobiliario alemán que ha caido en mis manos:

Casita de 104 mts2 con 4 estancias y parcela de 380 mts2: 98.000 euros
http://www.immozentral.com/anzeigen.cfm?id=4158&objekttyp1=1

Casita de 130 mts2 con 6 estancias y parcela de 680 mts2: 119.000 euros
http://www.immozentral.com/anzeigen.cfm?id=4015&objekttyp1=1

Casita de 119 mts2 con 5 estancias: 121.000 euros
http://www.immozentral.com/anzeigen.cfm?id=25175&objekttyp1=1

Piso en pleno centro de 95 mts2 con 3 estancias: 128.000 euros
http://www.immozentral.com/anzeigen.cfm?id=6123&objekttyp1=2

Para gente adinerada, no dejéis de echad un vistazo a este palacio que al fin y al cabo es lo que cuesta un chalet individual corrientito en madrid capital. 390 mts2 en parcela de 3.000 mts cuadrados con 10 estancias: 2,5 m. de euros.
http://www.immozentral.com/anzeigen.cfm?id=27413&objekttyp1=1

Y este también me ha gustado, piso duplex céntrico de 267 mts2 con 8 estancias y su garaje: 240.000 euros
http://www.immozentral.com/anzeigen.cfm?id=29811&objekttyp1=2


Ilustrativo del pedazo de burbujón que vivimos en España ¿no?

[billy]

Hay que tener siempre la perspectiva del ratio salario/precio, que nos puede confundir, por ejemplo el "piso duplex céntrico de 267 mts2 con 8 estancias y su garaje: 240.000 euros" http://www.immozentral.com/anzeigen.cfm?id=29811&objekttyp1=2

Un berlinés lo aprecia como si costara 120.000 euros o menos (a menos hipoteca, menos intereses), porque sus sueldos son del doble.

Nos llevamos la palma en eso del ratio renta/precio y si no, mira el conocido gráfico de The Economyst:

http://www.viviendadigna.org/?ver_noticia.php?id=874

[Eustaquio]

Buenas a todos, soy otro espaniol viviendo en Alemania, y he descubierto hoy este foro. No veo que las cosas estén por aquí tan, tan, tan paradisíacas, pero sí notablmente mejor que en Espania. El problema sigue siendo de mentalidad. En Espania somos todos muy listos, y nos creemos cualquier timo... "Se revaloriza", repetimos como si fuesen palabras mágicas, como si la riqueza se generara de la nada, simplemente poniéndole más ceros a un número. Esa mentalidad de nuevo rico, de querer ser más listo que los demás, y enriquecerse de manera rápida y sin esfuerzo. "Invertir en un piso" decimos con unos aires de profesor de economía, como si supiésemos de qué hablamos.
Lo que me gusta de aquí es que no me miren por encima del hombro ni me traten de gilipollas por vivir alquilando.
Saludos a todos, y a esperar que se pinche la burbujita...

[decide]

El sistema político es el resultado de la creencias de los ciudadanos que lo forman.

Los siguientes comentarios (supongo que dichos por ciudadanos españoles) me parecen muy ilustrativos de la mentalidad clásica española que da como resultado el sistema que tenemos:

[hanno.jebram]

[santiago]

[hanno.jebram]

...y yo pago 200 Euros al mes en uno de los mejores barrios de Frankfurt (en serio! uno de los ultimos contratos viejos) ))

Estos casos se dan, pero igual que en España son cada vez menos;
por lo general los alquileres en las ciudades importantes de Alemania ya no están muchisimo por debajo de los en España.
En la compra de pisos si hay mas diferencia (en Alemania están mas barratos), eso yo creo que tiene que ver con que
- en Alemania nunca ha sido muy "normal/tipico" comprar pisos en ciudades y
- habia bastantes personas que invertian en pisos de zonas barratas - especialmente en el este del pais - y salian perdiendo mucho dinero;
esta experiencia de que invertiendo en un piso se puede salir perdiendo los españoles aun no la han tenido, pero espérate...

[diego]

El precio el solo no nos dice nada, siempre hay que compararlo con los sueldos. Dicha comparación efectuada asi correctamente, nos da los pisos más caros del mundo en España. Joder, ya que no ganamos el mundial de futbol al menos somos los mejores en baloncesto y especulacion!

[JMChus]

Nada que ganar mundiales de deportes solo vale para despistar a la gente y que se olvide de sus verdaderos problemas.

[CharliE]

Personalmente os digo que me apena mucho todo esto y que ha cambiado mi vison de españa ya que creia, aunque con algo de inferioridad, estabamos mas o menos al nivel de los demas estados europeos avanzados, pero de un tiempo a esta parte me he dado cuenta que nuestro pais, su gente y su cultura esta bastante atrasada y mal encaminada en relacion y no vamos a mejor. La verdad es que me estoy mirando un curso de aleman en alemania "autopagado" mientras trabajas en un hotel o en lugares por el estilo. Y sino consigo irme alli me ire a inglaterra que un amigo me consigue trabajo y piso y aunque sea en un telepizza me ha dicho que pagan de minimo 1200 euros, cosa que aqui en un curro basura de estos te pagan mucho menos pero eso lo sabemos todos igualmente alli todo es mas caro pero no voy a ganar dinero sino a aprender el idioma. Realmente espero poder viajar a alemania o suecia antes o despues que en inglaterra y con 3 idiomas creo que sera facil poder conseguir un trabajo en alguna empresa o en una escuela de idiomas, aunque no tengas titulos oficiales encuentras trabajo facilmente eso me lo han contado muchas personas, tanto españoles como extranjeros, ademas conozco algunos casos. Y encima depende donde te pueden pagar muy bien por lo de los idiomas...

Animaria a todos a hacer lo mismo aunque yo tengo el agravante de problemas con la familia y ademas no tengo una pareja que me ate aqui asi como trabajo fijo el cual no he tenido en mi vida.(tengo 24 años)

Igualmente de siempre me ha fascinado suecia y he deseado ver mundo, asi que creo que me lo estan poniendo a huevo.

Bueno yo apoyo todo lo que se habla en este foro y pienso ir a la manifestacion de barcelona este dia 30 de sept.

Un saludo a todos

[CharliE]

[winseit]

El caso ingles es un tanto diferente. Alli el alquiler esta bastante caro.

Yo pagaba, en una ciudad de provincias, unos 400 euros por una habitacion!! la casa, de 5 habitaciones, costaba mas de 1800 euros al mes.

En londres, un simple estudio de una habitacion con una pequeña cocina y cuarto de baño, en las afueras de la capital, dificilmente cuesta menos de 1200 euros por mes. La vivienda esta terriblemente cara. Alli es más que habitual compartir casa.

Si alguno me podeis dar mas información sobre el caso ingles me encantaria oirlo. En mi opinion, y hasta donde yo se, esto viene de la epoca Tatcher, cuando liberalizó todo, incluido el emrcado del suelo. Antes de ella, UK era un estado mas bien social, parecido a Alemania.

El caso ingles no obstante tiene una ventaja con respecto al Español: el mercado laboral: los salarios son mas altos, alli tienes un horario serio: si te contratan 8 horas, trabajas ocho horas, y no 12 como aqui que al final no cobras. Y a los 3 meses generalmente eres indenifido. Hay mucho mas trabajo que aqui.

[Kikloforo]

Paull, a mí me dice eso mi casero y abandono el piso al mes siguiente y por supuesto no va a ver ni un duro más, que se cobre de la fianza.

Esa es otra de las ventajas del alquiler:
Que te sale bailaora la de arriba y tiembla la lámpara de tu casa?
Pues nada, que se la coma el casero.