Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[Bolondro]

Voy a intentar aportar una nota de discrepancia sobre el pensamiento predominante de este foro:

Si suben los tipos de interés, la gente no va a vender así como así por menos de lo que le costó el piso (salvo una minoría) y la demás gente, aunque quiera, no va a poder comprar por los altos tipos (salvo una minoría). Consecuencia: Estabilización de los precios de compra-venta. Por cierto, que es uno de los objetivos que persigue el BCE con sus subidas de tipos.
Por otro lado, la gente que ha comprado pisos y los tiene vacíos para especular, no se los comerá y se los tratará de quitar de encima de manera desesperada, como vosotros predecís, no ¿sabéis que harán? Los pondrán en alquiler. Y la gente que no puede comprar por culpa de los altos precios y de los altos tipos de interés ¿qué hará? alquilar.Es decir, se incrementará la demanda y la oferta de alquiler en la misma proporción en que bajará la demanda y la oferta de compra-venta. Esto hará que los precios de alquiler tampoco varíen mucho.
Y esta situación estará así unos años: 3,5,10... hasta que los ciudadanos "de a pie" recuperen un poco de poder adquisitivo y entonces, cuando favorezca aumentar la demanda agregada (consumo, inversiones...) y acelerar la creación de empleo, entonces, vuelta a bajar los tipos de interés...
En resumen, la economía es cíclica, y el mercado inmobiliario forma parte de la economía.
Y otra conclusión: los ciudadanos somos meras marionetas.

[Palidubi]

[size=9]Y esta situación estará así unos años: 3,5,10... hasta que los ciudadanos "de a pie" recuperen un poco de poder adquisitivo y entonces, cuando favorezca aumentar la demanda agregada (consumo, inversiones...) y acelerar la creación de empleo, entonces, vuelta a bajar los tipos de interés... [/size]

...y yo por fin acabaré la carrera, y España ganará la copa del mundo, y me compraré una bola de cristal mejor, jajaja

[Kikloforo]

Venderá por el precio que sea todo aquel que se vea con el embargo en la chepa.

Bien, que los pongan en alquiler. Al aumentar la oferta de suelo alquilado bajarán los precios al existir competencia. Piensa que alquilar y comprar no se parecen en nada.

Eso de que se incrementará la demanda y la oferta por igual no es verdad.
España está hipotecada, y la inercia compradora es tan enorme que para que la gente se dé cuenta de que hoy día sale más rentable (no sólo desde el punto de vista económico y tercermundista) alquilar que comprar, todavía quedan muchos años y una generación.

El que se ha metido hasta la médula intentará pagar como sea, y sólo en caso de no llegar venderá y se irá de alquiler o a un zulo en un sótano entre rejas.

No tienes nada más que ver cómo se nos ataca los que defendemos el alquiler en esta sociedad (parecemos los apestados) para darte cuenta de que eso de que va a subir la demanda de alquiler es algo que va a resultar mucho más lento que el aumento de oferta de suelo en alquiler.

Durante todo ese tiempo los precios se mantendrán, y los sueldos subirán.

Dentro de 20 años los pisos valdrán casi lo mismo y los sueldos habrán subido bastante más.
El Euribor habrá subido la inflación (o más) y las cuotas de la hipoteca serán igual de difíciles de pagar que hoy.

Dentro de 35 o 40 años serán propietarios de un ladrillo, y habrán perdido la vida, pero eso la gente avariciosa no lo ve.

"En resumen, la economía es cíclica, y el mercado inmobiliario forma parte de la economía. "

Te recuerdo que en los 70 la inflación era de un 18 a 20% y los pisos no subían de precio.
Los pisos normales de 70 metros en un barrio normal llegaron a costar lo que un SEAT 127 en Madrid.

¿Quieres decir con esto que ahora, después de 30 años de subida sin parar, hemos de volver a esa situación?

Mal lo pintas para los pobres hipotecados.

No, no somos meras marionetas.
Somos pollos, y como tal nos comportamos.
Nos echan comida y hala, a tener poillitos y agradecer al granjero que te deje picotear el pienso.

Palidubi, acabar la carrera no sólo no te hará ganar más que si ya trabajases en algo que no necesite estudios universitarios, sino que además no te va a hacer más feliz.

[Españolito]

Sería como dices si los actuales propietarios no tuvieran la competencia de la obra nueva y si no estuviéramos arrastrando un inmenso stock de viviendas. En España hemos creado la mayor industria constructora de toda Europa. Este gran monstruo generador de ladrillo no se va a parar ni en un año ni en dos.

Poco importa que la gente no esté dispuesta a bajar su precio, sencillamente no lo venderán y el posible comprador optará por la opción más económica, la obra nueva.

Finalmente el mercado cae en su conjunto y el que quiera venderlo tendrá que ajustarse a los nuevos precios. Ley de mercado pura y dura.

[Bolondro]

Españolito:
Cuando la oferta exceda a la demanda:
1- Los hipotecados que están con la soga al cuello, se da por hecho que querrán vender, pero no es tan fácil. Ya ayudarán los padres, se buscarán otro curro o no saldrán de su casa. Sólo venderá una minoría muy minoría.
2- Los especuladores no van a vender por menos de lo que les ha costado. Antes de vender por menos, alquilarán a la espera de tiempos mejores para vender, y mientras tanto, a conservar la propiedad y a seguir ganando plata.
3- La demanda en alquiler sí va a aumentar, y mucho. Sobre todo por los inmigrantes. En mi edificio, la semana pasada, hubo un cartel de que se alquilaba el piso y al día siguiente ya estaba alquilado. Y 650 euros del ala. Y también va a aumentar la demanda de alquiler por los autóctonos que no se pueden comprar un piso (y sin embargo, quieren vivir su vida con independencia), que cada día son más.
4- En cuanto al stock de la construcción, pues eso en un par de años se frenará de manera importante. Obviamente, no va a haber un frenazo en seco, pues construcción siempre va a haber, pero no a este ritmo que lo ha habido hasta ahora, y la mano de obra que quede en paro, ya saldrá para otro lado (por ejemplo, para el sector de las energías renovables, que ca a ser un motor importante en los próximos años). Hay mucho stock, pero no tanto, la gente que pueda comprará, y las constructoras, los pisos de obra nueva que no puedan vender, también los pondrán en alquiler. Al final, hay un mercado de oferta y demanda, y si la demanda se desplaza paulatinamente de la compra-venta al alquiler, la oferta también se desplazará en ese sentido. Una de las claves es que a día de hoy el ritmo de construcción es superior al aumento de la población, pero en poco tiempo veremos como la teoría se invierte y la población (sobre todo por los inmigrantes) aumenta a mayor ritmo que la construcción (¿recuerdas las declaraciones de Caldera diciendo que hacen falta 200.000 inmigrantes al año? Le faltó decir que no sólo hacen falta para trabajar, sino también para alquilar/comprar pisos. Y es que al Gobierno, y a la banca, que viene a ser lo mismo, está claro que no le interesa que disminuya el precio de la vivienda).
Perdón por el rollo. Me gustaría conocer tu opinión (y más opiniones). Chao.

[Bersuit]

Hechos:

Subida del IBEX acumulada últimos 12 meses 20,30%

Subida del EURO STOX últimos 12 meses 18,22%

Fuente INGDirect

¿Aguien me puede decir cuánto ha subido la vivienda en España los últimos 12 meses?; no estoy seguro pero creo que sobre un 10-12%. A eso hay que restarle el correspondiente % del interés del préstamo. Yo veo nuevos pastos verdes lejos de la vivienda. Es cuestión de tiempo.

Salu2,
B.
_________________
Saudiños,
B.
--
Si no sabes a dónde quieres ir, no tiene importancia cuál
de los caminos tomes.

[Españolito]

[Kikloforo]

Pero pensemos todos un poco, criaturas mortales:

Si baja la actividad constructora desaparecerán muchos puestos de trabajo... DE INMIGRANTES EN SU MAYORÍA ECUATORIANOS, que venderán su hipoteca, recuperarán lo pagado colocándosela a algún cretino español, y a falta de trabajo bruto volverán al Ecuador con 50000 euros que les permiten allí ponerse una empresa de puta madre y ser los reyes del mambo.

¿De verdad pensáis que si esto se acaba van a quedar muchas personas en paro?

Mirad las obras, y decidme cuántos españoles véis allí.
NI UNO.

Son todos del altiplano o de allende los desiertos, por no hablar de los huídos del comunismo.

Esa gente, al no tener ladrillo que poner se volverá a su país o se irá a otro país en el que se pongan ladrillos, y por tanto ni demandarán más trabajo ni vivienda ni nada.

Pensad conmigo:

¿Cuántos españoles se quedaron en Francia o en Alemania de los que se fueron en los 60 a trabajar allí?
Pues los mismos tutumayos quedarán aquí.

[arca]

Kiklofloro, interesante reflexion...como todas las que expones...

Los 12 millones de trabajadores extranjeros se irán...y muchos nos marcharemos con ellos. Esa es nuestra españa, la españa del pelotazo...

[barnie gamble]

Básicamente quería comentar sobre los hipotecados, personas que parece que no puedan permitirse, según lo expuesto, cambiar de vivienda y comprarse una mejor. Una aspiración legítima y bonita.
A todos los hipotecados que algún día les gustaría vender y comprarse otra vivienda, tampoco les vendría mal una bajada de precios... por lo segundo más que nada.
Hay gente a la que le gusta cambiar de aires, irse a otro lugar durante su vida, incluso los que tienen "sogas" en el cuello... ¿Tienen que renunciar los que ya tienen casa, a cambiarla por otra?

A todos nos interesa el cambio, menos a Amancio Ortega y cuatro más, claro, a estos no.

[Always Candy]

Esto podría ser una señal?

[Gallofa]

Solo un apunte: en la zona de Valladolid donde yo vivo, desde el pasado enero estan saliendo los cartelitos de SE ALQUILA como champinyones, y todavia siguen ahi. El cuanto piden por ello os lo contare dentro de unas semanas, cuando de una batida para tantear el asunto (y tambien porque quiero cambiarme de casa y reducir mis gastos mensuales de renta en al menos un 20%, aunque aun no es el momento).
Y en el bloque donde vivo, hay algunos cartelitos de alquiler que llevan meses, y no los quitan.
Y un amigo mio que se compro un piso para luego venderlo, despues de entregarsele hace un par de meses ,lo ha sacado en alquiler. Al ser amigo mio, desearia que todo le fuera bien, pero mucho me temo que se va a estrellar. Y lo peor es que estas cosas no se las puedo contar...
Resumiendo: independientemente del rumbo que tomen los acontecimientos, me alegro de seguir viviendo de alquiler y poder seguir llevando una vida mas o menos digna y sin que nadie me tenga que dejar ni un centimo para llegar a fin de mes.
_________________
"Todo llega para los que saben esperar"

[Españolito]

[catisark1]

[condemor]

[Juan sin Techo]

Los datos:
Cada décima de subida del Euribor supone un incremento
de 100 Euros mensuales en la hipoteca "media"

http://www.consumer.es/web/es/vivienda/2007/02/27/160325.php

Francamente me alegro de vivir tan ricamente de alquiler,
puedo seguir ahorrando y los kilos que llevo ahorrando 10 años,
los sigo teniendo ahí por si vienen mal dadas.
Por mi que siga subiendo el Euribor.
Hay que joderse, soy más malo que House, ¿eh?

En mi empresa todos se alegraban de las subidas de sus pisos, y varios
cambiaron a otro mayor por una hipotequita de 20 añitos.
Pero y los que han firmado hipotecas de 800 euros al mes por 30 años
¿En que pensaban?
¿Cuantas veces habré tenido que oir: ¿como van a dejar subir los tipos
y arruinar a la mitad de los españolitos?
Compra ahora, compra ahora.. que los pisos según la OCDE están un 30%
sobrevalorados.. En realidad es un 50% sobrevalorados.

Tener hoy una hipoteca firmada en los últimos 5 años tiene que ser
francamente angustioso.

Lo siento por ellos, pero hasta mi salón alquilado me llegan las
risas de los banqueros.

NO COMPREIS PISO, no os dejeis robar.
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No compres piso. No te dejes robar. La vivienda vale un 50%.

Cancela todas tus cuentas en las entidades Bancarias Nacionales.
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