Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[erpino]

Hola, y gracias por vuestro trabajo, incluidos a los que día a día participais en el foro.

Perdonad por el título pero era para llamaros la atención y tratar de explicar el motivo del post.

No voy a descubrir que tenemos un problema y muy grande, y que por una otra razón a la clase política no interesa.

Llevo tiempo viendo como cada, relativamente, poco tiempo aparece en prensa una noticia relacionada con alguna actividad de esta, u otra, plataforma por una vivienda digna.

La verdad es que esperaba que la gente nos movilizasemos un poco mas.

El otro día decía una señora que era una escusa para salir "en pelotas" por la ciudad.

Por lo menos protestatais.

Al turrón, creo que lo estais enfocando mal. Normalmente los que hacen las manifestaciones son los obreros, o los estudiantes (caso aparte en casos como el terrorismo).

Los obreros no se van a manifestar, no ahora mismo, todavía tienen dinero para subsistir, y ha tiempo para pasarlo en una manifestación. Luego quedan los estudiantes.

A estos la vivienda les queda muy lejos, es un problema que vendrá, pero dentro de unos años, para que protestar ahora. Son realmente estos en los que hay que centrarse, son jóvenes, reveldes y disponen de tiempo, si una manifestación significa hacer "peyas" encantados.

Estos son los que darán voces, y estarán todo el día protestando.

Hay que aprovechar que al año que viene hay elecciones.

Hay que motivarlos para que se unan a esta protesta y así, poco a poco, al ser un grupo amplio los trabajadores por su propio interés se unirán.

Es sólo una sugerencia para evitar este desastre, y que los políticos, incluyo Comunidades Autónomas y Ayuntamientos, Promotores, Constructores, etc., no olviden un Derecho Constitucional con es el de la Vivienda Digna.

Muchas gracias por el trabajo realizado hasta ahora, esperemos que poco a poco podamos cambiar las cosas.

Un saludo

[Españolito]

Es normal que este movimiento halla fracasado y halla sido incapaz de conectar con las millones de personas afectadas. Los planteamientos han sido en todo momento excluyentes, es decir, las formas de protesta/manifestación/publicidad que se han adoptado no tienen nada que ver con la mayor parte de los potenciales interesados.

En todo momento se han tomado como referencia los grupos de carácter alternativo, unos grupos con una muy pobre fama entre la sociedad y auténticos losers a la hora de conseguir sus objetivos. Se han realizado actuaciones similares a los de estos grupos y el resultado ha sido que la sociedad os ha identificado con ellos.

Por cierto, "reBelde" es con "B"...

[Kikloforo]

Aquí hay para todos.

Realmente tampoco tiene tanta importancia que las manifestaciones no hayan llegado tan lejos.
El gran error que estamos cometiendo es exigir cosas inconstitucionales o que no se tienen por qué cumplir.
Ningún político tiene por qué hacernos caso porque lo que pedimos no es legal mientras tengamos esta Constitución.

El problema es que se nos está yendo la fuerza por la boca como a la gaseosa.
En vez de apretar en temas concretos, desde la legalidad, y presionando para modificar un Marco Jurídico que permite que esta barbaridad sea legal, estamos haciendo el panoli.
Por oírnos berrear por ahí no van a dejar las inmobiliarias y los promotores de extorsionar, y mucho menos los Ayuntamientos y Comunidades Autónomas van a dejar de recibir maletines. Con esto no quiero decir que el berreo sea inútil; no lo es en cuanto a la concienciación, y se debe seguir haciendo.

¿Por qué no hemos denunciado a España ante el Tribunal Penal Internacional de los Derechos Humanos por la violación de los Derechos Humanos en este país? La vivienda digna es uno de los Derechos Humanos. Claro, es que el responsable lo mismo es un italiano de familia francesa, y con la Iglesia hemos topado (nunca mejor dicho)

¿Por qué no pedimos claramente al actual Gobierno que al finalizar la próxima legislatura se abra un Período Constituyente para reformar en profundidad la Constitución ahora que España es realmente libre y no depende del Ejército y del Estado Vaticano?
Hasta Ecuador ha sido capaz hace poco de hacer lo que os estoy contando. ¿Por qué no vamos a ser capaces nosotros que no mascamos coca?

Si ZP al terminar la legislatura abriese ese Período Constituyente, se podría redactar una nueva Constitución que los españoles tendríamos que aprobar en referéndum. Aunque dijésemos que no nos gusta en las urnas esa nueva Constitución, el Período Constituyente tendría que seguir hasta dar con un texto que los españoles votásemos favorablemente. Se votaría tantas veces como fuese necesario hasta que el texto nos gustase y nos pareciese justo.
Una vez que se hayan hecho esto podremos exigir que se convierta en delito la especulación urbanística o que haya alguien con competencias legales que se haga responsable de la especulación (ahora no lo hay)
De esta manera contaremos con un nuevo Marco Jurídico que convertirá en delito lo que tantos ayuntamientos, comunidades autónomas, promotores, inmobiliarias y otros sinvergüenzas están haciendo.

Me da en la nariz que somos una generación demasiado gilipollas como para ser capaces de hacer eso.
Fijaos que hasta los idiotas que no saben hacer la O con un canuto de 50 años fueron capaces de conseguir eso. Nosotros ni eso.
¿Por qué nos creemos tan poco capaces de cambiar nuestra propia realidad?
¿Por qué hemos tirado la toalla de esta manera?
Mejor: ¿alguna vez hemos tenido toalla que tirar?


Ehpanolito, si revelde ej con b, y "haya" del bervho aver ej con y, poque con ll es del berbo "hallar".

Ya que te vas a poner a corregir a alguien su ortografía por lo menos no cometas tú también fallos.

[billy]

A tantos porqués te respondo Kikofloro que porque faltan recursos. Antes que en el TDH, por ejemplo podíamos estar dando caña a la Ley de Haciendas Locales -una de las madres del cordero- cuya reforma es algo tan necesaria como realizable a base de presión pero ¿quien lo hace? A los mismos cansados 4 brazos de siempre no se les puede pedir nada más de lo que han hecho.

Y es que la gente prefiere salir en la TV berreando, que es por otra parte lo que ésta agradece y busca para perpetuar el status quo de las cosas, que encerrarse 15 días a leer para encontrar los puntos flacos de una ley que se quiera tirar abajo. Eso todo el mundo lo deja para los demás, unos demás que no existen. Es tan simple como eso. Ni siquiera hemos conseguido afianzar una asociación para facilitar que vengan estas cosas solas.

Hay una falta de madurez absoluta alrededor de este movimiento y también una falta de participación de ciertos sectores de la sociedad que son absolutamente necesarios para el cambio. Se ha empezado a dar el proceso, pero aún estamos muy verdes, infinitamente verdes para lo mal que están las cosas. Lo de los más jóvenes está muy bien y pueden aportar muchas cosas en positivo, algo que creo que ya han empezado a hacer, pero no se puede pretender que sean ellos los que pongan la cabeza, que es necesaria para tener probabilidades de éxito en cualquier lucha. Lo que uno se lleva preguntando desde hace tiempo es donde están todos esos señores tan preparaditos que dicen odiar tanto al sistema actual y estar tan fastidiados por esto de la vivienda. A nuestras asambleas vienen algunos a arrimar el hombro, pero no son suficientes ni de lejos.

[LENNY]

Me parece que aquí hablamos mucho y hacemos poco. El foro no debe servir solamente como manera de quitarnos la rabia de encima, sino para aportar cosas que nos sirvan en nuestra lucha. Me parece que en esta Plataforma, por lo que tengo entendido, no hay madie que controle de leyes, y hay unas pocas personas que se están currando, y mucho, un estudio exhaustivo sobre las mismas, para poder protestar contra ellas, y promover que "alguien" defienda nuestras enmiendas y nuestras opiniones respecto de las leyes. Pero me parece que nadie ha dicho hasta el moemnto que se ofrece a llevar esos proyectos a cabo, y no creo que tengamos que meternos en fregados de los que podemos salir muy mal parados, si no estamos seguros de ir con garantías.
Denunciar al TIDH? Muy bonito, pero a ver quien es el guapo. Ni siquiera estamos funcionando como asociación, asi que habrá que empezar por otro sitio no?
El problema es que a la gente le está costando mucho salir de su concha, por miedo, indiferencia o lo que sea, pero lo cierto es que no llegamos a la gente, y no por falta de esfuerzo, sino porque la gente es así, y no hay más. Será duro el trabajo, pero se seguirá intentando.
Pedir un referendum? Cambiar la Constitución? Antes se tenían que morir la mitad de los ancianos que viven en este país, porque otra cosa no, pero tocales la moral con eso del rey y cosas relacionadas, y verás como los sacas a la calle, pero a partirte la cara. Y los jovenes, votar un referendum? Jajaja...me parto.
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ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[LENNY]

Por cierto, que uno de los campos de batalla, el alquiler no declarado, podría ser fácilmente llevado a los tribunales....pero la gente no denuncia, no se si por miedo, aburrimiento, indiferencia o indigestión de berberechos, pero la gente no quiere denunciar...Buah, es que menudo lio, es que luego me cobra más, es que no se que....ostias!
A esos les tratas de decir que lo mejor es que denuncien el caso...pero no hay tutía.
Mira a ver si convences a unos cuantos, "kiklo", que nosotros estamos en ello.
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ESTO NO PUEDE SEGUIR ASÍ

[olgaloren]

¡¡¡GOLLUM te queremos tio!!!
Necesitamos de tu capacidad de persuasión, comunicación y liderazgo para que llevemos este gran problema a la TV.

Con tu capacidad de mover masas, tu elocuencia, divulgatividad, y don de gentes, inteligencia... ¡ERES NUESTRA SALVACIÓN!


¡Gollum! ¡Gollum! ¡Gollum! ¡Gollum! ¡Gollum! ¡Gollum!...

[Kikloforo]

[brasas bajo la nieve]

La critica es el comienzo de las distancias, cuanto mas se critica mas indiferencia se genera con el resto. Esta es la razon por la que muchas gentes con talento y que defienden al resto se distancian barriendo para si mismas, critican, critican y sacan los mil defectos que el resto no ve, tanto llegan a criticar que coje miedo y se vuelve egoista.
Asi se generaliza y se dice la gente es mala, es cruel, salvaje.... q gran verdad y q gran problema a solucionar. Una buena educacion y un buen ejemplo a seguir es esencial en un pueblo abandonado.

Asi que sera cuestion de ir acostumbrandose a una naturaleza humana llena de imperfecciones a las que nadie escapa, tener gran paciencia y dejar de soñar que se vive en un mundo perfecto de película para desarrollar la paciencia, tolerancia y capacidad de perdonar. Dejemos de soñar en un mundo de pelicula, la vida esta llena de imperfecciones.

saludos
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solo la paciéncia y el tiempo dejaran ver las brasas que arden bajo la aparente fria nieve.....