Foros de la Plataforma por una Vivienda Digna

[parasiempre2]

España, País de la Patraña, de la Envidia y la Hipocresia. Hemos pasado de ser cero a la izquierda a quedarnos solo en Cero.

La Hipocresia nunca se ha pasado de moda en este país. Hemos criticado hasta la saciedad a los Americanos, a su sistema económico, a su "Modus Vivendi" para acabar convirtiendonos en algo parecido a ellos.

Comer y beber en sus Establecimientos y Franquicias (Mc Donald's, Burguer King, Foster's Hollywood,Pizza Hut, Starbucks Coffee (Ingles), Subway...)

Su mezcla de culturas ya se ha impuesto en nuestro país. Irremediablemente la delincuencia tambien ha subido (la que teniamos más toda la que ha llegado y llegará el próximo año cuando Rumania entre en la Comunidad Europea). Ahora el Estado tiene una Excusa Perfecta para aumentar los Efectivos policiales y convertirnos poquito a poco en otro Estado Policial. Un Gran Hermano Vigilado por Cámaras de Seguridad, Con efectivos policiales para Servir y Obedecer.

Las Mafias se han asentado en nuestro país. Blanqueando dinero a través de la compra de pisos y de la venta de Cochazos que muchos idiotas por querer aparentar se han comprado. La fiebre de los BMW ha sido increible!!! ¿Cuantos puedes contar en una mañana si te sientas en el exterior de una cafeteria y los ves pasar?
Por no hablar del tráfico de Drogas. De Colombia o Cuba (Nuevas rutas no tan vigiladas) directamente a España y luego al resto de Europa.


El comprar una Propiedad, porque era un bien rentable y que siempre subia!!!! Muchos se han pensado que por tener un piso de 300.000 euros ya eran ricos, cuando ellos no tienen el piso, sino el banco al que le pagas la hipoteca.

Nos hemos vuelto individualistas. CONSUMISTAS al 100%. Pensando en el dia a dia sin ahorrrar para mañana. ¿Que pensarian nuestros bisabuelos que pasaron por una guerra civil y tuvieron siempre el sentido del ahorro como primordial por el que podia pasar...?

Fines de semana Springfields, Sferas, Zaras, Mangos, Desiguales, Massimo Duttis, Cortes Ingleses, Fnac's, Pull & Bears, Bershkas llenos de "gente Guapa" gastando y gastando en los grandes establecimientos y Franquicias que han ganado la batalla a los tradicionales pequeños comercios. Rebajas. Liquidaciones. Cerrado. Se traspasa... Negocios que cierran para volver a abrir convirtiendose en Nuevas Franquicias.

De conformarnos cada vez con menos y pagando más. Es increible como nos estan tomando el pelo con los alimentos:

Ahora todo es Mini. Que si quesos mini, que si donuts minis... Pagas lo mismo y te dan menos.

Alimentos tradicionales como el Yogur, que antes venia en tarro de Cristal, ahora salen más caros. Te venden que son más buenos cuando antes lo tenias igual.

Ese sueño Americano de tener una Casa con jardin a las afueras de la ciudad lo hemos implantado en la Costa. Apartamentos al lado del mar. Oh, que maravilla. Endeudate en 450.000 euros o más....

Los Programas de Marujeo y de Vigilancia Controlada e instrucción (Gran hermano, Operacion Triunfo, La casa de tu vida...) han alelado a la población. Una gran cortina de humo para separar el divertimento de la realidad. Hay problemas mucho más importantes en este país que saber lo que hace la Pantoja en Rusia señora!!!

País de Borreguitos en el que nos hemos convertido...

[Hipotek2]

Qué gran verdad parasiempre2....

Cada vez que voy a un centro comercial que son las mínimas porque me da mareo, está petadísimo de peña. Es increíble el gasto y el consumo.

Adolescentes vistiendo de primeras marcas y con la guerra de quién tiene más que quién.

Como ya puse por ahí en otro mensaje, cada cual que haga con la pasta lo que quiera... Pero no saben que cada vez se entrampan más y más.

Viajes con créditos, ropa con créditos, coches con rehipotecas...

¿Petará? Porque si esto peta, habrá mucha gente que no salga de donde ya está metido.

[parasiempre2]

Estimado Hipotek2 y demás miembros y visitantes del Foro. Como podeis observar la sociedad en la que vivimos Carece de Sentido Común

Nuestra causa es justa; esto no puede ir más alla. El endeudamiento cada vez será mayor, pero en parte somos culpables nosotros mismos por seguir las pautas marcadas por esta sociedad de Consumo. La bajada de los pisos, en porcentajes considerables, es muy probable que no ocurra nunca.

Eso se debe a que un sr. que se ha hipotecado en 250.000 por ejemplo, el banco le concede ese crédito. Si dejara de pagar y se declarara insolvente el banco automáticamente no dispone de dicha propiedad, sino que se embarga y acaba en subasta pública. ¿Que ocurriria si en un 40% se diera el mismo caso? A los bancos tampoco les interesa la Morosidad. A pesar de eso reparten sin escrúpulos Tarjetas de Crédito para que se fomente el Consumo. Es como un pez que se muerde la cola.

Referente a los grandes centros comerciales es bastante curioso como la actual ama de casa prefiere coger el coche, gastar gasolina, contaminar más antes que comprar en la tienda de barrio de al lado de su casa. Piensan que gastan menos cuando en realidad no se añade el coste de la gasolina, ni del metro o el bus. Al final ¿De cuanto ha sido el Ahorro? ¿2 céntimos, 10 céntimos de euro? Es absurdo.

En esta sociedad de Borregos. De consumistas sin cerebro se debe fomentar una sola cosa: El sentido común.

[parasiempre2]

Una vez más expongo algunas de las curiosidades de esta España nuestra, de sus aborregados habitantes y sus miserias.

Al parecer, el Corte Inglés adelanta las Navidades este año y decide decorarlo todo con ese ambiente festivo de compras compulsivas y felicidad efimera (Lo que dura comprar, llegar a casa y dejarlo en un armario).

El motivo principal es que, a través de sus asesores, saben que este año la gente esta sin "Un Puto Chavo". Asi que la manera más facil de decir un año más que han superado las ganancias del año pasado es Adelantarlo todo. Ese mismo Caso lo podeis aplicar a cualquier otra Gran Superficie e INCLUSO a La Telefonía Movil. Gracioso es el Anuncio del Programa de Puntos Movistar en el Cual te acosejan que te HAGAS UN REGALO Ahora y No esperes a Navidad.

Ya que en pasados años se fomentó un BOICOT a Productos Catalanes (Y algunos de esos establecimientos eran Grandes Superficies, no olviden que se dejaron de comprar partidas de productos catalanes para reemplazarlos por otros de otras comunidades) Propongo que se haga un BOICOT GENERAL A LAS GRANDES SUPERFICIES.

¿Vosotros que Opinais?

[billy]

Yo siempre he opinado que la guerra ha de centrarse en la clase política, que es la que tiene la capacidad de poner los medios para que este tipo de beneficios desproporcionados no se den. No se puede pedir a una empresa que tenga generosidad o más conciencia social, porque lo que les mueve, es conseguir los máximos beneficios dentro de lo que la Ley les impone. Todavía entendería la denuncia si se saltan la Ley, pero mientras la cumplan, hay que centrar los esfuerzos que son muy limitados en que cambie la Ley.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[Luchindita]

A mi sinceramente lo que me parece triste es que las encuestan califique el problema social omo ganadora, la preocupacion de la sociedad son los problemas sociales, y no se invierte en ellos, aqui en baleares estamor hartos de que se gasten el dinero en carreteras q hacen y deshacen cuando gusten! Pero sin embargo que tenemos en vivienda.... 70 m2 = 50.000.000 pst, una hipoteca de 1500 euros al mes mi sueldo no llega a 900 euros!!!! No quieren construir a lo alto sino a lo ancho lo cual hay menos sitio para vivir, y el que hay no se puede pagar!!!!

A ver si los gobiernos se preocupan de lo que realmente le preocupa a la sociedad en general que alo que le importa a unos cuantos!
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LUCHINDITA QUIERE PODER PAGAR SU VIVIENDA!!!

[JAMJ]

Estoy deacuerdo con todo lo que decis.

Estoy deacuerdo en que la mayoría de los españoles están aborregados o mejor dicho agilipollados.

Este tema es una asunto complicado de tratar porque influyen múltiples factores.

El principal es la falta de sentido común de la mayoría de los españoles. Esto se une a la "cultura de la envidia" que siempre ha padecido España, medios de información vendiendo el neoliberalismo como lo más de lo más, las ganancias de grandes corporaciones presentadas como ganacias de todos (cuando es mentira, más bien es al revés, cuanto mejor va a las grandes corporaciones, peor va al ciudadano de pie, del que probablemente hayan salido esas ganancias -ej. Telefónica, BBVA, grupos inmobiliarios, ...-), la "cultura de la corrupción" (si no estafas eres tonto), y una larga lista de otros factores menores.

Lo que me repatea los coj**** no es que la gente se comporte de esta forma, lo que me repatea es que lo hagan público y alardeen de ello, como si no tuvieramos bastante como los medios masivos de (des)información. Se están convirtiendo en zombies que amplifican el mensaje que el poder emite por los medios.

No obstante, lo más probable es que muchos de estos españoles lleguen a pasarlo realmente mal, así que esto me sirve un poco de consuelo. Y cuando esto ocurra espero verlos en los grandes centros comerciales o en las calles, está vez pidiendo limosna. Espero que no se escondan, como hacen los cobardes, que es lo que probablemente ocurrirá. Porque los españoles somos así, cuando tenemos algo nos gusta enseñarlo para molestar al vecino que no lo tiene, pero cuando no tenemos nada, nos escondemos y lo sufrimos en silencio ...

Perdón si he sido un poco cruel. Pero también el neoliberalismo lo es. ¿no?
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¿Qué precio tiene una vivienda que nadie comprará?

[parasiempre2]

[quote="billy"]Yo siempre he opinado que la guerra ha de centrarse en la clase política, que es la que tiene la capacidad de poner los medios para que este tipo de beneficios desproporcionados no se den.quote]

Tambien Podriamos pensar que Papa Noel Existe y que un año o otro nos vendrá a hacer un regalo. O que se nos aparecerá la Virgen. O que los Extratarrestres algun dia se pondran en Contacto directo con el hombre para enseñarnos todo lo que ellos saben, ya que de momento no estamos preparados...

Seamos realistas. Lo que voy a decir a continuación puede abrir algunas heridas. Llamadme Loco si quereis, pero mantened en vuestra mente lo que os voy a decir. Este Gobierno está AutoImpuesto. ¿Que quiero decir con eso? Facil. ¿Creeis sinceramente que unos fanáticos religiosos MATAN, ASESINAN a 192 personas Porque no les gustaba el Gobierno que tenia España? ¿Creeis que los tipos que estaban acorralados en el piso de Leganes no tenian mejor opción que preparar unas Cargas de Explosivos y Matarse ellos Mismos? Y aun asi, cambia el gobierno, pero... ¿Que sacan de beneficio el grupo de personas que mataron a tanta gente en Atocha?

Este Gobierno está ahi porque a una clase de personas les interesó que estuvieran ellos y no los Peperos. Ocurrió lo mismo cuando hubo el cambio Gonzalez-Aznar. Los medios de comunicación destaparon TODA la mierda que guardaban 13 años de Gobierno Socialista. De ese modo la gente acabó votando por la otra opción (la que interesaba a ese grupo reducido). Entró la moneda europea y empezaron a subir los pisos. Interesó que lo hiciera el PP. Pero podrian haberse llamado AP, JPSICA o Como querais llamarlos (HdP tambien vale).

En este pais NO mandan los Gobiernos de derecha o de izquierda. Por eso somos unos pobres borreguitos. Una masa de gente desconcertada que nos movemos por los impulsos antes de pensar con la cabeza. Compradores compulsivos. Envidiosos y avariciosos. Resignados a un Futuro negro que No podemos cambiar.

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"En política, nada ocurre por casualidad. Cada vez que un acontecimiento surge, se puede estar seguro que fue previsto para llevarse a cabo de esa manera."

Franklin D. Roosevelt
Presidente de los Estados Unidosde 1932 a 1945


"El mundo se divide en tres categorías de gentes: un muy pequeño numero que produce acontecimientos, un grupo un poco más grande que asegura la ejecución y mira como acontecen, y por fin una amplia mayoría de no sabe nunca lo que ha ocurrido en realidad."
Nicholas Murray Butler

Présidente de la Pilgrim Society, miembro de la Carnegie, miembro del CFR (Consejo para las Relaciones Externas / Council on Foreign Relations)

[billy]

Estoy de acuerdo con esa fase de Roosevelt y no se pq eso y lo que cuentas se contradice con lo que yo digo. Ahora hay otro programa y nosotros tenemos un papel que nos resistimos a representar y cuanto menos tardemos en asumirlo, mejor será para todos
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[parasiempre2]

[billy]

Es algo bien simple.

"Juntos podemos".
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[Kikloforo]

Estoy muy de acuerdo en la mayoría de las cosas que decís, y quisiera aportar una cosa.

Resulta que últimamente veo cómo mucha gente me dice que si los políticos son todos iguales, o que tal partido es igual que otro...
Pues no es exactamente así.

No son iguales, sino que son LO MISMO.

Parece una tontería, pero el matiz es importante.
No es que sean iguales, es que son la misma gente y las mismas familias.

Lo que han montado ha sido un teatro patético para que nos entretengamos en discutir gilipolleces.
No tenemos más que mirar que en Madrid Gallardón es el primo de Trinidad Jiménez, bisnieto de Albéniz.
Luego la Iglesia (en profunda connivencia con el PP) desde su vociferante COPE pone a parir a Polanco y Cebrián, cuando cualquiera puede tirar de hemerotecas y ver cómo Cebrián ensalzaba el régimen franquista cuando escribía de joven en los periódicos.
¿Casualidad que Aznar pusiese en manos de Polanco todos los medios de comunicación españoles casi al completo?
No, claro que no.
Ponen a caer de un burro a Gabilondo.
Pues hurgando hurgando uno se encuentra con que Gabilondo estudió en la misma universidad que U.R.D.A.C.I., en la Universidad de Navarra, la pública no precisamente, sino la del Opus Dei.
¿No os parece un poco extraño que Gabilondo estudiase allí y ahora sea el bastión de la "izquierda" (odio utilizar expresiones tercermundistas del siglo XIX)?

Pues claro que sí.
Son todos la misma gente.
Simplemente se hacen de un lado o de otro para que discutamos entre nosotros, y nosotros, como gilipollas que somos, hala a picar el anzuelo y a tirarnos de los pelos mientras esas familias se forran a nuestra costa.

Luego se inventan cosas como lo del oro de Moscú... Si la URSS hubiese recibido el oro del banco del que fue el mayor imperio de la historia jamás conocido ahora mismo hablaríamos ruso y EEUU sería como Guatemala.
Recordemos que la primera moneda que circuló por los EEUU fue la española.
¿A quién pretenden convencer?
¿Sabéis lo que costó la Guerra Civil española?
300.000 millones de pesetas de la época (siendo la peseta una de las monedas más fuertes del planeta)
¿No es mucha casualidad que todo eso desapareciese y ahora haya familias con cientos de propiedades "heredadas", fincas por doquier, y rancios abolengos por amiguismo de cierta familia de origen francés, nacido en italia, que vivía en Portugal y se casó con una griega?
Pues claro que no.
El dinero no se volatiliza tan fácil.
Simplemente urdieron la manera de saquear España para repartirse entre unos cuantos amigotes la pasta de todos los españoles. Para ello incendiaron al pueblo con la pantomima de la izquierda y la derecha.
Ahora parece que no hemos aprendido nada y seguimos siendo igual de imbéciles.
Algunos parece que se les va la vida con la hoz y el martillo (¿Alguien usa ya hoces?) a otros les hace sentir los colores la hurraca del PP (¿o era una gaviota, el buitre del mar?) sin darse cuenta ninguno de los dos de que simplemente están siendo manipulados y lo que ellos creen defender (sin duda con toda la buena intención de su alma) no es más que el negocio de unos pocos que son los que han creado todo esto.

Billy, llevas razón.
Sólo se le puede meter mano con la política y la ley en la mano, siendo más listos que ellos (no dudéis que lo somos), pero no nos van a hacer ni puto caso si no les damos donde les duele: en el monedero.
Si salimos a las calles a montar el pollo rompiendo cosas, etc. además de tener ya la excusa perfecta para llamarnos "antisistema" (¿será malo eso si el sistema es, como está demostrado con la vivienda, perverso?), o rojos (yo no soy rojo; el comunismo me parece una aberración), o simplemente delincuentes.
Unas cuantas balas de goma, botes de humo, un montón de porrazos en los morros, contusiones, noches en el calabozo, multa que te crió y ni puto caso.
Las cosas se tienen que hacer en frío, pensando (sé que lo que digo es peligroso para ellos) y meditando bien lo que se va a decir, pedir y cómo.
Esa es una de las razones por las que lo de "puta" en el eslogan del otro día no me gustó ni un pelo. No se les puede dar argumentos para llamarte ordinarios ni cosas parecidas, y se les están dando.

Hay que dar donde duele, y donde duele es en el dinero.

De alguna manera ya lo estamos haciendo de forma inconsciente.
¿Cómo es posible que España, siendo el país de la UE donde es más larga la jornada laboral (y menor poder adquisitivo se tiene) sin embargo la productividad esté por los suelos?
Pues muy sencillo:
Nos importa todo una mierda.
No tenemos nada que perder.
No podemos desarrollarnos ni como personas ni como familias.
Pues que se rompa los cuernos trabajando su puta madre.
Sé que se está haciendo sin planearlo, sólo porque en el fondo tanto los hipotecados como los que no estamos hasta los cojones de que nos estén literalmente robando la vida.
Sería buena cosa hacerlo de forma organizada, no inconsciente.
Se podría hacer que de una puta vez escuchasen a esta panda de imbéciles (nosotros) aborregados que ven el Gran Marrano, escuchan refritos desgraciados de los 80 de boca de principiantes en la OT (así se ahorran buenos artistas y como la gent elos compra igualmente...) y que tienen el peor poder adquisitivo para una vivienda del planeta mientras este país es el país del mundo que más viviendas tiene por habitante.

Señores: acabamos de llegar a 2 viviendas por habitante.
Somos el país del mundo que más viviendas tiene por habitante a la vez que el es más difícil acceder a una de ellas.
¿Cómo es eso posible si no está orquestado claramente desde arriba?
Somos peligrosos porque estamos formados y sabemos pensar, pero muchos han sucumbido al hastío y presa de la resignación existencial destruyen su vida pensando en la salsa rosa o en el gran hermano.
¡Qué horror!
Ni Aldous Huxley se pudo imaginar esto que está sucediendo.

[parasiempre2]

BRAVO!!!!

Me he quedado con la boca abierta

[Hipotek2]

Joeeerrr!!!! Kikloforo!!!!!

Sugiero distribuir esto por internet!!!! Es un escrito buenísimo y refleja perfectamente cómo está el panorama.

Felicidades, amigo. Te lo has currado.

[parasiempre2]

Si Distribuimos por Diferentes Foros o Chats,el Enlace saldrán todas las ideas reflejadas y además publicitaremos la Web

Saludos.

[espate]

Viendo vuestras opiniones,la única manera que tenemos de hacernos oir es formando un partido político.
Es un poco descabellada,pero mirar lo de ciutadans de catalunya,un partido político que tiene 2 años de antiguedad y que se formó por internet,y ha conseguido 3 diputados para la generalitat de catalunya.Yo creo que sería posible hacer algo y si conseguimos meternos en foros y chats,dar publicidad,hacer algo para salir en un gran acontecimiento y darnos a conocer,se podría hacer.¿Que opinais?

saludos

[billy]

Muy bueno Kikloforo. Yo siempre digo que uno de los problemas principales de este territorio, junto a que la gente lee poco y otras cosas, es que por las circunstancias históricas, todavía no hemos abandonado el feudalismo. Evidentemente, los señores feudales de hoy no llevan armadura y espada, sino traje y corbata y un maletín lleno de vidas, pero actúan igual que siempre impregnando de clientelismo toda la sociedad y manejándola a su antojo para bien, o para mal.

Por si no lo habéis visto aún, os voy a recomendar un documental que circula por donde ya sabéis y que se llama "España en guerra". En el primer DVD se habla de las circunstancias sociopolíticas que provocaron la contienda civil después de un periodo de alto crecimiento económico en el que en los diarios de la época se ridiculizaba la figura del "nuevo rico". Esa perspectiva histórica es indispensable para saber a lo que nos enfrentamos hoy. Disfrutar del docu (si podéis). Por cierto y a modo de chascarrillo, la familia March, de la que es eterno testaferro nuestro querido tito Florentino, también sale en el documental en un lugar destacado.

En cuanto a Espate, decirte que es un tema recurrente lo del partido político. Hemos hablado de ello ya infinidad de veces y siempre nos chocamos contra lo mismo: para montar una alternativa a nivel estatal hace falta una cantidad ingente de esfuerzos y recursos que hoy por hoy estamos lejos de tener. Además el sistema está montado para que eso sea muy difícil de conseguir sin financiación a cuenta, cosa que hace difícil no caer en los mismos errores que se quieren combatir. Está todo atado y bien atado y recuerdo que tanto a Ruiz Mateos, como a Mario Conde, como a Jesús Gil, se los quitaron de enmedio en cuanto tuvieron aspiraciones políticas peligrosas. A nivel municipal es otra cosa y algo se podría hacer.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[billy]

Ayer estuve en el IMAX viendo el típico docu submarino 3D y me encantó una frase que dijeron. En un momento del documental pues viajan a las paradisiacas islas Fiji y mientras hablaban de la conservación y el respeto al entorno medioambiental y eso, uno de los lugareños sale diciendo: "aprendimos hace siglos que la propiedad de la tierra no es lo que heredamos de nuestros padres, sino lo que robamos a nuestros hijos". Me voy a nacionalizar fijiano.
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40 propuestas por una Vivienda Digna

[pumuki]

No deberíamos ir pensando en una huelga general de jovenes...? Sería la medida adecuada de quitarles lo que mas quieren de nosotros, el trabajo que realizamos. Sin él no son nada. ¿Y que reivindicamos? nada, absolutamente nada, solo que no nos incentiba ir a trabajar, que mas nos da, trabajar para darselo al acreedor. No se ha criticado eso siempre, y con razón de los sistemas comunistas, que acaban con la ilusion de la gente, pues ésto, ha conseguido lo mismo.

[parasiempre2]

La Publicidad y la Televisión:

Cual ha sido mi sorpresa hoy al ver por televisión como el hombre del tiempo una vez ha concluido su previsión para las próximas horas saca un Cd de Julio Iglesias y lo recomienda para Navidades. Yo me descojonaba

Hemos llegado a tales extremos que cualquier espacio, cualquier programa solo tiene detrás Publicidad. El hecho de que desde principios de los 90 empezara a haber ausencia de Información en los Telediarios para rellenarlo con Encuestas Absurdas, Hechos Insólitos, El estado de las Playas y Publicitar la Ultima pelicula o último disco de Moda ya lo tenia conocido; Pero esto último ya es demasiado descarado. ¿Tan Estúpidos nos estamos Volviendo?

Entiendo que la Televisión al ser un Medio Gratuito, te mienta todo lo que quiera, te intente vender miles de productos y reduzca tu inteligencia a niveles infimos asi como llenarte la Cabeza de Mierda (Cotilleos, salsa rosa y demás bodrios) pero... ¿No se ve ya demasiado el Plumero?

El Diario Gratuito Metro

Atención con este Diario porque no es de tirada Nacional. En diferentes paises que he estado lo he visto. Ya fuese en Estados Unidos como Francia o Lisboa. ¿Quien domina este diario? Alguien con mucho mucho dinero... atención con lo que pone. ¿Adivinais quien está detrás de la edición Española...? Un coleguilla que todos conocemos se queria apuntar al accionariado de dicho diario.

http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/2006/03/27/p19477

Y aqui el listado de TODOS los Países donde Esta Corporación los distribuye:

http://corporativo.metrodirecto.com/